|  |
|
|
|
Сообщения: 4518
Откуда: Дзирциемс
|
Люди, у кого циклы восстановились с какими-то неудачами как это было? У меня прошлые разы сразу всё правильно было, а тут через пару недель мазня началась и уже 5ый день.. Я уже себе ужасов мнго надумала Утешьте параноика! 
_________________

|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 373
Откуда: Рига
|
VK, успокаиваю
У меня график скачет, количество дней тоже.
Я пока не парюсь по этому поводу, если не устаканится после завершения ГВ, тогда буду искать причину.
Так что - выдыхай
Но если что-то беспокоит, то сходи на консультацию, пусть доктор тебя успокоит.
_________________ Сын 13
Дочь 8
Дочь 2
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 245
|
У меня М еще не возвращались даже.. не сказать, что я по ним очень уж соскучилась, но все-таки думаю.. когда ж?
_________________

|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4518
Откуда: Дзирциемс
|
zarnica80 : | У меня М еще не возвращались даже.. не сказать, что я по ним очень уж соскучилась, но все-таки думаю.. когда ж? |
У знакомой всё ГВ не было, 1.5 года...счастливая 
_________________

|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 373
Откуда: Рига
|
VK, были у медицины?
Как замеры?
Elissa, с хорошим ТО вас Весёлые прогулки теперь
_________________ Сын 13
Дочь 8
Дочь 2
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4518
Откуда: Дзирциемс
|
Ljola08 : | VK, были у медицины?
Как замеры? |
Ага, сходили..в 15 вышли из дома, после 18 пришли Очереди в поликлинике, но дочки молодцы, терпели..
Вес 7160г, рост 69 см, я измеряла больше Разница за 2 месяца 1060 и 6 см Врач довольна, фуууф 
_________________

|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 373
Откуда: Рига
|
VK, с хорошит ТО вас!
Девчушки - молодцы! 
_________________ Сын 13
Дочь 8
Дочь 2
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1479
|
Ой, поржала с "Папа"!
VK : |
Что за врач? Что Эрика хочет этим сказать?
|
Переходи к Киркуме, она всегда довольная Родили дома - ооо, чудесно! Кормите сисей 150 раз в день? Прекрааасно! Не ели прикорм до 8 месяцев? Так она же у вас на сисе
Не знаю, что ребенок хочет сказать, но если все плохо, то это "мааааааааамммааааааа"
Молодец Амеличка! С прекрасным вас ТО!
Оооо, если монстров не ьудет, я готова кормить и кормить 
_________________

|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1372
Откуда: Маскачка
|
Ха-ха, про пап это смешно
Алиса, спасибо, надеюсь наладился у нас сон уже Весело вам гулять
Эричку и Амеличку с хорошим ТО! Лер, наконец -то медицина вамм довольна )
Я вчерв была у своего докторхауса... Сказал, что вроде всё ок, есть язвочка небольшая, но ждём результатов анализов... Пока тоже ещё ничего не началось, хорошоооо а Саша тем временем катался с крёстной на машине, спал. Я думала если проснётся, вот устроит им веселье...настал периуд-никуда без мамы! И на руки ни к кому нк идёт...
_________________

|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1276
Откуда: Каугури
|
Девочки, привееет
Понаписали Столько новостей!
Elissa, с первыми самостоятельными шажочками вас Первооткрыватели вы наши У нас было пару шажков без рук между предметами, но так чтобы встала сама посреди комнаты и пошла - еще нет, так что не зачет
VK, с отличным ТО вас! Не зря Амеличка ест "как большая"!
Lovely, споконых ночей вам наконец то (ттт)
druida-Юля, спасибо за рекомендации гостиниц и за приглашение! Надеюсь получится у нас встретиться! И с Леной тоже мы ж легких путей не ищем, не можем в Риге встретиться, встретимся в Резекне!!!
С Олей вот планируем в Вентспилсе встретиться
Лена-Morgana, а что за конецерт муж дает? Я что-то пропустила... Может нам стоит на концерт пойти?
А мы переежали в воскресенье обратно домой... Я восхщаюсь теми, кто переезжал полностью недавно. Мы с мужем так ушатались за день, что еле разговаривали. И это мы еще "частично" съезжали Пока с Марупе съехали, там все убрали, пытались оставить все "как-было". Теперь я понимаю почему когда сдают квартиры, пишут "без детей" Приехали домой, тут еще все убрать нужно было после ремонта. Эхх... только вчера окончательно все разобрала.
За то сегодня уже сходили на ТО (раз день ТО у нас ) и принимали гостей ТО у нас самый скромный из всех сегодняшних, +1,5 см и 500 гр за месяц и три недели.
Папа наш в командировке опять, Лерочка спит, а я пойду книжку часик почитаю 
_________________

|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4518
Откуда: Дзирциемс
|
Lovely : | Лер, наконец -то медицина вамм довольна )
Сказал, что вроде всё ок,
настал периуд-никуда без мамы! И на руки ни к кому нк идёт... |
Да! Бывает и такое оказывается
С хорошим походом к врачу! Швы перестали болеть?
У моей крошки кошмар с мамским периодом..если в доме "чужие" она держится за меня...или сидит на руках, тогда активно тыкает пришедших
Гости старших отвлекают, вроде что-то сделать можно, а малышка не даёт
Наташа, с возвращением домой!! Отдыхайте на курорте С машиной вас папа оставил? 
_________________

|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1372
Откуда: Маскачка
|
Ну что, порадовалась, что сын спит и хватит
Лера, швы болят...так понимаю, что это на долго...
Тыкает в гостей?! проверяет на мягкость ?
Наташа, с возвращением домой! Что читаешь?
_________________

|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4518
Откуда: Дзирциемс
|
Оля, она скорее задира маленькая с хитрой улыбочкой хитро всех тыкает и дёргает
Жаль, Саша спать передумал, но это временно 
_________________

|
в начало |
|
|
 |
likaj |
|
|
Ср Июл 06, 2016 09:45
|
|
|
|
Сообщения: 1304
Откуда: Рига, Межциемс
|
Всем привет!!!
Как много новостей
VK с отличным походом к врачу Всех, кто успел измениться - с отличными результатами!
А у нас странные вещи происходили. В четверг наш папа уехал в командировку, а мы с девочками в Валмиеру укатили, малышка не признала бабушку, к деду на ручки пошла, и все пять дней вроде и общалась с бабушкой, но на руках выворачивалась. Но это все мелочи, в понедельник вечером приехал муж, она его не признала Плачет, кричит, шаусмас. Когда дед подошёл, она к нему поползла, но потом долго сидела и смотрела на двух мужчин, бедная головка ничего понять не могла. Думаю, она деда за папу приняла и поэтому охотно общалась. Весь вечер понедельника волком на папу своего смотрела и в Риге, вчера утром мы тоже не могли понять, отпустило её или нет, но вечером после работы уже пошла к папе, улыбалась осторожно и все щупала его, знакомилась. Вообще меня это напрягло, почему такая реакция? Нет такого, чтоб она чужих людей не встречала, видимся со многими, правда на ручки брать особо никто не претендует.
Габриелу оставили у моих родителей, я теперь с одним ребёнком Но вчера ничего особо не успела сделать, мне даже кажется, что я больше устала... Малышка все время за мной ползает (и ругается, если я быстро перемещаюсь), догонит и встаёт, опираясь за мою ногу, а то и вообще может за платье схватиться и шатаясь подниматься. Сидеть и играться больше не для неё, а доктор сказала ещё совсем рано много и долго стоять, но ничего не помогает, или орет или стоит.
_________________

|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1479
|
Ой, моя до сих пор плачет при виде усатого деда и даже папа не всегда прокатывает, нужна именно мама!
_________________

Последний раз редактировалось: Elissa (Ср Июл 06, 2016 10:55), всего редактировалось 1 раз
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1479
|
Вот что Петрановская пишет:
Цитата: |
Кризис 1 года. Свои и все остальные
«Он стесняется»
Обычно это случается внезапно, когда ребенку месяцев 7–8. Иногда позже, ближе к году. Вы в очередной раз приходите с ним в детскую поликлинику. Раньше ваш малыш весьма лояльно относился ко всем этим тетенькам, которые хотят на него посмотреть, его потрогать, что-то ему говорят (ну, конечно, если они не делают больно), благосклонно принимал их знаки внимания, улыбался, тянулся к блестящему фонендоскопу. Теперь все иначе. Внутри у ребенка как будто что-то переключилось. Он их не хочет. Он их боится. Он пытается ввинтиться головой маме за пазуху, прячась от взглядов и рук чужих людей. А если они настаивают и тянутся, да еще и трогают – тут уж жди грандиозного рева.
Или к вам в гости может прийти подруга, которая приходила всегда, которая раньше тетешкала вашего малыша к обоюдному удовольствию, он шел к ней на ручки и радостно лепетал, а тут вдруг – раз! – и словно не узнает. Отворачивается, прячется, а то и орет в голос, как будто не давнюю знакомую увидел, а Бармалея.
Что это с ним? А он просто вырос. И скорее всего, в последние дни или недели начал осваивать свободу передвижения: пополз, стал все чаще проситься с рук – на пол, в свободное плавание.
Если мы вспомним, что поведение ребенка, заложенное в природной программе привязанности, призвано обеспечить его выживание и безопасность, станет понятен смысл перемен. Пока ребенок не может перемещаться сам, очень удобно, что мать может дать его подержать любому человеку, которому сама доверяет. Мало ли зачем – горячий суп в котле помешать, например, или в туалет сходить. Малыш чаще всего не будет возражать, если его держат уверенно и удобно, с ними ласково разговаривают, а мама не отсутствует слишком долго.
Но вот он слез с рук и пополз. Ситуация меняется. Теперь он сам может последовать за матерью или за другим взрослым. Который мало ли куда идет – может, в лес? Может, к краю обрыва? Может, к болоту, где змеи в траве? Если дети начнут ползать за любым и каждым, в том числе за человеком, который и знать не знает, что за ним следует ребенок – ведь это не его ребенок, у него не включена родительская бдительность – все становится очень опасным. С того момента, когда ребенок обретает свободу передвижения, он должен знать, за кем следовать, а за кем нет. Выделять своих взрослых. Тех, кто про него помнит и думает. Очень кстати, именно к этому времени в его мозге созревают те участки, которые отвечают за хранение целостных зрительных образов. И он начинает узнавать маму или папу, отличать их от остальных людей даже на расстоянии в несколько десятков метров.
Типичная сцена, которую каждый может наблюдать прямо у себя во дворе: вечер, малыш в коляске, с ним гуляет мама, няня или бабушка, они встречают папу с работы. Или маму, если она уходила. На улице немало других, чужих людей, ребенок равнодушно и с любопытством скользит по ним взглядом, и вдруг – просиял, задвигался всем телом, зазвучал – это оно! Родное лицо! Вот радость то! Кажется, мог бы – выскочил бы из коляски и побежал навстречу – скорее на ручки, воссоединиться после расставания. А совсем скоро и побежит…
Совсем маленький так не может, он отреагирует на маму, только если она подойдет близко, посмотрит ему в глаза, заговорит – тут он и выдаст «комплекс оживления»: улыбку, активные движения руками и ногами, звуки. Но если мама буквально в пяти шагах, в поле его зрения, но не разговаривает с ним, чем-то занята, он может грустить и хныкать, словно потерял ее, хотя она в поле его зрения.
К этому важному переломному моменту, который называют кризисом 1 года (хотя мы помним, что чаще он бывает немного раньше) у ребенка складывается круг привязанностей. Это все те люди, которые регулярно осуществляли по отношении к нему поведение защиты и заботы. То есть те, кто живет с ним вместе или приходит очень часто и занимается ребенком. Мама, папа, бабушка, дедушка, старшие дети, няня, иногда даже кошка или собака. Все те, с кем у ребенка связано чувство безопасности, кого он будет звать на помощь в случае чего, и кто своим поведением уже много раз показал, что на него можно положиться, с ним не пропадешь: покормит, согреет, утешит, побудет с тобой. Тот, с кем можно не бояться и расти. Это «свои» люди. А все остальные – это все остальные. Чужие. С ними расслабляться нельзя. Следовать за ними не стоит. Позволять им себя трогать и хватать, оставаться с ними – не надо, мало ли, чего от них ждать.
Пятимесячного чужого ребенка обычно можно просто подойти и взять из коляски, даже если он впервые вас видит. Если его при этом не испугать, не схватить больно, он не будет против. Попытка проделать такое с годовалым не пройдет: он будет орать, выкручиваться и вертеть головой в поисках «своих» взрослых.
Это не значит, что после года невозможно стать близким ребенку человеком, заслужить его доверие. Можно, но для этого надо исполнить некий ритуал, «попроситься» в круг и дождаться благосклонного согласия.
Интуитивно мы все знаем, как войти в доверие к малышу. Мягко, без нажима, отзеркалить его выражение лица, коротко улыбнуться. Потом еще раз. Показать издалека игрушку. Помахать рукой – не приближаясь. Обменяться парой слов и улыбок с матерью. Только когда заинтересованный взгляд ребенка остановится на вас – просмотреть ему прямо в глаза, что-то сказать ласковым веселым голосом, подмигнуть. Если улыбнется в ответ – только тогда тянуть руки, сделать приглашающий жест «хочешь ко мне?». И только когда он протянет в ответ ручки, можно его брать – но быть готовым к тому, что он немедленно захочет обратно к матери.
Для того, чтобы ребенок был готов остаться с вами наедине, без своих взрослых, должно пройти еще больше времени, в течение которого вы будете постоянно подтверждать, что надежны и безопасны.
NВ! Желая услужить окружающим, взрослые иногда пытаются сломать эту программу обеспечения безопасности ребенка. Они настойчиво требуют от него коммуникабельности, ругают или высмеивают ребенка за то, что он стесняется, дичится чужих, выталкивая его насильно в центр внимания, вынуждая быть «вежливым» и мило общаться с гостями или соседями, встреченными в лифте. Для маленького ребенка это неестественно и довольно мучительно. Ему бы гораздо больше хотелось, чтобы мама или папа позволили спрятаться лицом на своей груди или за свою ногу, если ребенок уже стоит, успокаивающе положили руку ему на голову и продолжали сами общаться с чужими взрослыми, давая ребенку привыкнуть, повыглядывать, поприсматриваться. Обычно, если новый человек ведет себя правильно, уже через пятнадцать-двадцать минут начнутся улыбки и дело пойдет на лад. Ну, а если незнакомец, вместо того, чтобы исполнить ритуал завоевания доверия, описанный выше, начнет выговаривать ребенку за то, что он «не здоровается», говорить громким резким голосом, настырно заглядывать в лицо – не стоит удивляться, что ребенок вовсе отвернется, а то и заплачет.
Родителю важно понимать: малыш делает то, что велит ему программа, цель которой – обеспечить его безопасность, а не доставить удовольствие не в меру общительной соседке. Представляете, что он чувствует, когда собственная мама настойчиво подталкивает его к тому, чтобы нарушить технику безопасности? Можете себе представить родителя, который сказал бы: «А ну-ка, иди поиграй в мяч вот там, на проезжей части, ведь это очень понравится Анне Петровне!» Дикость какая-то. Но для ребенка принуждение к контакту с чужим взрослым – примерно такая же дикость.
С возрастом напряжение при встрече с незнакомыми людьми будет слабеть, но разделение на своих и чужих останется как одно из базовых на всю жизнь. Чуть позже мы увидим, почему оно очень важно.
Незаменимые есть
Разделение на своих чужих связано с таким важным свойством привязанности, как избирательность. Это отношения, в которых нам важен сам человек, именно этот, уникальный.
Когда мы приходим в парикмахерскую стричься, мы можем поболтать с мастером о чем-то и установить неформальный контакт. Но если он будет стричь плохо, или поведет себя невежливо, то мы с легким сердцем поменяем его на другого, поискусней и подружелюбней. Когда мы приходим на новую работу, нам важно, чтобы коллеги были достаточно профессиональны, надежны и хорошо сотрудничали с нами. Мы можем привыкнуть к ним, но если завтра кого-то из них заменят на более профессионального, добросовестного и менее конфликтного, мы скорее будем рады, чем огорчены. Это отношения неизбирательные, в партнерах нас интересует скорее функционал, их способность и желание что-то делать, их качества, а не их уникальность.
Другое дело – привязанность. Когда мы думаем о своих детях, мы, конечно, рациональной частью своего сознания, понимаем, что есть дети умнее, красивее, здоровее, талантливее наших. Но если представить себе, что нам предложили поменять нашего на образцового, на самого распрекрасного, мы же ни за что не согласимся. Нам нужен наш. Это привязанность. Мы к нему привязаны сердцем, к уникальному человеку, не просто к роли «мой ребенок».
Если в силу обстоятельств ребенок не имел возможности разделить мир на своих и чужих – такое бывает, например, с детьми в домах ребенка, о которых заботится множество постоянно меняющихся людей, это может иметь довольно серьезные последствия для развития его личности, его привязанность может стать неизбирательной, размытой. Кто приласкал, кто угостил – тот и «свой. А значит, никто по настоящему не свой, ни к кому глубокой привязанности нет В антиутопии Лоиса Лоури «Дающий» (по ней снят фильм «Посвященный») люди живут, отказавшись вот чувств, в том числе и от избирательности привязанности. Это на первый взгляд идеальный мир, где все друг другу в равной степени дороги, нет ссор и ревности. Родители и учителя никогда не сердятся на детей, они терпеливы и разумны, заботливы и внимательны. Дети не дерутся и не безобразничают. Все всегда готовы друг другу помочь.
Детей там раздают родителям уже годовалыми, учитывая при этом особенности семей и младенцев, и мудро подбирая их друг к другу. А если какой-то ребенок оказался «лишним», от него легко избавляются, и никто, даже люди, растившие его, не возражают – ведь вместо него будет другой, поздоровее и получше.
Чем дальше разворачивается сюжет, чем ужаснее оказывается этот «идеальный» мир заменимых, мир без избирательной привязанности.
Избирательность привязанности обрекает нас на тревогу за близких – ведь их не заменишь, на боль при расставании и утрате – ведь другого такого человека нет. Она же заставляет нас бороться за своих близких, жертвовать и рисковать ради их спасения. И дает невероятное счастье в минуты встреч, в часы, когда мы можем быть вместе – даже ничего особо не делая, просто быть рядом, слышать, видеть, чувствовать друг друга. Она делает нас очень уязвимыми – но и очень сильными. Можно сказать, делает нас людьми
|
_________________

|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1276
Откуда: Каугури
|
VK : | Наташа, с возвращением домой!! Отдыхайте на курорте С машиной вас папа оставил?  |
Спасиибо, спасибо Не, Лера, без машины. Уехал на ней в ближнее зарубежье, обещал вернуться сегодня уже.
Цитата: |
Наташа, с возвращением домой! Что читаешь?Улыбка
|
Оля, сейчас читаю "Одноэтажная америка" И.Ильф и Е.Петров. Замечательная книга. Классика. Легко написана, прекрасный язык изложения, интересна тем, что этому рассказу о путешествии в Америку почти 100 лет. Почти ничего не изменилось
Из последнего прочитанного "Беспощадная иммунизация" А.Коток. О прививках. Двоякое впечатление. С чем-то согласна, с чем-то нет. Для общего развития - понравилась.
ну и "Игра по правилам" Дик Фрэнсис. Классический детектив. Легкий. Написан хорошо.
Как видишь, все книги разные по содержанию и характеру. На очереди Бальзак ждет меня и книга про гомеопатию
Жаль, что Шурику сон не понравился. Тусовщик маленький
Elissa, спасибо за статью, прмерно так сейчас Лерочка себя и ведет Минут 20 нужно чтобы привыкла к чужим, оценила обстановку.
_________________

|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2474
Откуда: Рига,Плявниеки
|
Всем привет!
Наконец нас отпустило, уже вчера человек был почти здоров, почти, так как вела себя как здоровый, но еще при лекарствах. Познакомились мы с ингаляциями, со старшим не приходилось так лечиться. Выращу 2-х детей, стану доктором медицинских наук, ей Богу. Появился у человека аппетит, вернулся сон, мать выдохнула после недели нервов.
Сейчас думаем, на какие даты переносить поездку, забронированы-то только 2 ночевки, и если больше,то это ж на следующей неделе, уже все нормальное занято, ну если только дорогое осталось. Будем смотреть.
Моя тоже очень дичится, баб-дедов должна осмотреть поближе и подольше, чтобы вспомнить. Пока мы с ней вдвоем были, ползала как привязанная за мной, мне хотелось, чтоб хотя бы черепашка дома была, чтоб хоть кто-нибудь еще живой, на кого переключить ее внимание а вообще мечта как у Юли-кошарик с детьми чтоб играл, вот тогда веселья полный дом старшему показала ролик, загорелся-давай нам тоже!!!!!!!!
Тоже читаю книжки, в библиотеке набрала серию исторических романов Ф.Грегори про Англию 15,16,17 веков и монархов тех времен. Сейчас читаю Дюма "Асканио", но что-то не очень. Я исторические люблю.
По поводу статьи Петрановской вспомнилось, когда старший был маленький годовашка-иду с работы домой, они с бабушкой меня с автобуса встречают, сын еще не ходит, а сидит на велике, так встает на ножки на велике, на меня показывает и на всю округу пищит-ам-ам-ам еле успевала его до дома донести, тут же на улице на руки укладывался и был готов приступать к трапезе 
_________________

Последний раз редактировалось: LENI28 (Ср Июл 06, 2016 14:10), всего редактировалось 1 раз
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 373
Откуда: Рига
|
Всем привет!
LENI, хорошо, что Полюшке лучше! Выздоравливайте!
Мы отращиваем верхние зубы - сопли, вопли, выгибоны. Всё по программе.
Старшие малышку развлекают периодически, любит она их , на кошку может отвлечся. А так тоже, как хвост сзади, и встаёт по ноге.
Говорить не хочет, только ругается, когда нос чищу очень.
Девочки, вы бумажные книги читаете или электронные? Я могу только электронные, пока спит принцесса. Бумажные мне только снятся. На каждый шорох ушки на макушке.
_________________ Сын 13
Дочь 8
Дочь 2
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2474
Откуда: Рига,Плявниеки
|
[quote
Девочки, вы бумажные книги читаете или электронные? Я могу только электронные, пока спит принцесса. Бумажные мне только снятся. На каждый шорох ушки на макушке.[/quote]
Я мечтаю о электронной читалке, надо выбрать и купить, пока беру книги в библиотеке, но там русских книг мало, латышские в основном, естественно. Выйду на работу, буду ходить в Задорновскую, там есть где развернуться.
_________________

|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2474
Откуда: Рига,Плявниеки
|
Девочки, сказали нам сделать эхокардиографию в профилактических целях. Бесплатно нашла только на Виенибас гатве, там до конца года занято, в Пульс 5 детям с 2 лет делают. Больше бесплатных нет, остаются платные Арс, Премиум Медикал? Никто не подскажет?
_________________

|
в начало |
|
|
 |
Tamara |

|
Креатив мама |
Ср Июл 06, 2016 13:59
|
|
|
|
Сообщения: 2907
Откуда: Рига
|
LENI28 : | Девочки, сказали нам сделать эхокардиографию в профилактических целях. Бесплатно нашла только на Виенибас гатве, там до конца года занято, в Пульс 5 детям с 2 лет делают. Больше бесплатных нет, остаются платные Арс, Премиум Медикал? Никто не подскажет? |
месяц- два ждать- можно тогда в спортдиспансере сделать бесплатно с направлением
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2474
Откуда: Рига,Плявниеки
|
Во, уже сама и нашла-в Кенгарагсе детской поликлинике делают, на начало августа запись.
_________________

|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1276
Откуда: Каугури
|
Ljola08 : | Девочки, вы бумажные книги читаете или электронные? Я могу только электронные, пока спит принцесса. Бумажные мне только снятся. На каждый шорох ушки на макушке. |
Lajola08, я бумажные читаю. Электронной нет у меня. Прошу всё Деда Мороза чтобы подарил - не дарит, наверно плохо себя веду Я вообще очень люблю бумажные читать Единственное с храненим проблема, поэтому, всё что покупаю сама - раздаю потом. В будущем планирую обязательно книжный шкаф домой прикупить.
LENI28, уффф... Хорошо, что вы на поправку! Может еще получится и отпуск удачно переорганизовать Если что, мы ЭХО в Зиепниекалнсе делали бесплатно. На начало августа - отличная запись! Редко так быстро получается попасть.
_________________

|
в начало |
|
|
 |
likaj |
|
|
Ср Июл 06, 2016 17:15
|
|
|
|
Сообщения: 1304
Откуда: Рига, Межциемс
|
Elissa спасибо за статью 
_________________

|
в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|