|  |
| А вы бы уехали из Латвии? |
| Конечно, всю жизнь об этом мечтаю: |
|
18% |
[ 65 ] |
| Если работу потеряем - сразу рванем: |
|
12% |
[ 43 ] |
| Если только на заработки: |
|
7% |
[ 28 ] |
| Не хотелось бы, но выхода другого не вижу: |
|
31% |
[ 112 ] |
| Думаю, что вряд ли решимся: |
|
25% |
[ 90 ] |
| Останусь во что бы то ни стало: |
|
3% |
[ 14 ] |
|
| Всего проголосовало: 352 |
|
|
 |
MargG |
|
Креатив мама |
Ср Июл 06, 2011 01:38
|
 |
|
|
|
Сообщения: 17247
Откуда: Рига, Тейка
|
| koza : | | Подождите, вы ведь сейчас оправдываете непрофессионализм и плохую работу, так? Оправдываете маленькой зарплатой? Тогда не надо спрашивать с врачей, учителей, воспитателей. Ну и что, что ребенок убежал из сада, разбил нос, подрался с соседом, обжегся супом, вы знаете как мало получает воспитатель? Зачем ему свою работу непосредственную выполнять? |
Чего ждать-то? А я должна что-то оправдывать или осуждать - просто повествовать о реальной ситуации уже нельзя?
А я и не спрашиваю, они под моим присмотром всё равно дерутся и обжигаются чаще.
Своя работа и дополнительные обязанности, которые тебе приписывает молва - это две большие разницы (с)
И хватит уже стариками прикрываться! У стариков свой Интернет во дворе, да и дети с Интернетами-телефонами у большинства есть. А на форуме тут основная аудитория не старики, не сироты, а вполне себе молодые тётки в здравом уме и при Интернете. Но большинство вместо того, чтобы 10 минут потратить на вдумчивое прочтение пары статей нормативного акта, в который их ещё и ткнули носом, искать не надо, лучше полдня предпочитает провести в бесцельных обсуждениях слухов и опыта одной бабы, которая где-то когда-то что-то почему-то и теперь это является мерилом. А потом социальная служба и ВСАА (которые тут тоже друг от друга 80% не отличают, включая Вас, судя по постам) виноваты, что автор темы не получил того, чего та баба когда-то получила, хотя у неё и ситуация другая, и доходы другие, и вообще тогда законы триста раз другие в силе были. А прочитаешь закон за неё и скажешь - Вам не полагается, так ты ещё и жестокосердная коза, помочь не хочешь. Баба-то получила и то, и то, и ещё зубы выбили - золотые вставили.
Живём иллюзиями и слухами - вот и кажется вопиющей несправедливостью ударяющая по башке обыкновенная реальность, которая порой куда радужнее даже, чем где-то там. В любимой всеми Америке - рае на земле - нет никаких пособий ни по рождению, ни по уходу, рожать идёшь с работы, из больницы - на работу или на вольные хлеба. ГВ - роскошь именно поэтому, в садик с мешочками не набегаешься. Но ближняя невеста, как известно, ворона, а дальняя - соколёна, нам всё мало.
Однако уезжать я никого не отговариваю и тех не осуждаю, кому своя страна не нравится. Не нравиться есть чему, но огульщину ненавижу, сорри. Хаять аргументированно тоже надо уметь. Или просто скажи - не нравится и всё, вот просто всё, даже объяснить не могу, душит меня тут. А то слухи, сплетни и россказни как самый мощный аргумент. И этого-то у нас нет, и того - а на поверку оказывается, что есть, просто я не знала и знать не хотела.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
 
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Ср Июл 06, 2011 08:14
|
|
|
|
|
Сообщения: 11892
|
| MargG : | | В любимой всеми Америке - рае на земле - нет никаких пособий ни по рождению, ни по уходу, рожать идёшь с работы, из больницы - на работу или на вольные хлеба. |
И со слезами на глазах поют свой гимн, флаги вывешивают во дворе на индепенденс дей и попробуй что-то не так сказать про их Америку, анафеме предадут 
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Ср Июл 06, 2011 10:26
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Цитата: |
большинство вместо того, чтобы 10 минут потратить на вдумчивое прочтение пары статей нормативного акта, в который их ещё и ткнули носом, искать не надо, лучше полдня предпочитает провести в бесцельных обсуждениях слухов и опыта одной бабы, которая где-то когда-то что-то почему-то и теперь это является мерилом
|
 отлично сказано!
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения 
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5286
Откуда: Иманта
|
Мои прадеды три века назад иммигрировали из Архангельска на берега Даугавы. Всей деревней, со стариками, детьми, больными, дурными и беременными. Три месяца на санях по снегу. К лучшей ли жизни? Ради самой жизни. Не захотели принимать православие и чтобы их не поубивали за неподчинение, ушли с нажитых мест. В другом случае так бы и ловили рыбу.
Жили достойно, но и уклад был другим. Пенсий и социальных пособий не было, стариков просто никто не оставлял одних. Никогда. Дети работали, кормили тех, кто когда-то кормил их. Все очень логично. Что-же сейчас получается? Старики наши остаются одни... вот что ужасно.
История плохая: Буквально недавно коллега на работе стала летать в Страдыня к бабульке 85 лет с инсультом, она ей соседка. Дети у бабульки уехали в Америку... лучшей жизни искать. Обещали забрать, но все за 10 лет не могли в большом доме на нее комнату найти. Она жила, огород. пенсия 100 долларов в месяц от детей. Счастье. И вот в один день инсульт. Она одна, подруги померли. У дочки работа у сына тоже. В результате эта соседка ее как могла выхаживала и бабулька уже вставать стала, как выперли ее из Страдыней в БикурХолим, потому что нужна была реабилитация, а она одна. За пять дней она там благополучно умерла. Удачный исход для детей и для нее в общем, потому что если бы осталась лежачей, то заживо бы сгнила.
История хорошая. Есть у меня знакомые этнические немцы. Которые 10 лет назад решили уехать из России в Германию. Собрались они дружно. Дети, родители, старики. Все вместе жили в лагере для беженцов, спали на матрасиках. Потом поселились недалеко, в одном городке. Искали работу. Заботились все вместе о стариках 90-то летних. Когда бабушка умирала, 9 месяцев дочь за ней нежно и с любовью ухаживала и проводила в мир иной. И это опять же пример опдуманной иммиграции.
Что же сейчас происходит? Всем кто уезжает с мечтой забрать родителей потом, на самом деле это не удастся, потому что они отдаляются навсегда. И кому потом они нужны будут больные, хромые или лежачие?
Вот у меня и вопрос... так легко соглашаясь на переезд в другую страну, родителей Вы кому оставляете? Или у всех такие плохие отношения?
Мы с мужем обсуждали этот вопрос и с друзьями недавно говорили, пока родители живы, пока нуждаются в нас, а мы в них - будем жить тут как бы хреново не было. Выжили же мои предки... достойно выжили, пусть и не в трусах от Армани.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Тося, родители,как и дети, разные бывают. Много таких, с которыми не только в больном состоятии, но даже в здоровом больше часа рядом находится сложно. И совсем не понятно за что дети и муж должны мучаться.
А еще есть семьи, где по 1 ребенку. И вот, значит эти двое содержат еще 4-х родителей. Тут сбежишь от такой ситуации, не? Уклад раньше другой был. Жизнь вместе была не повинность, а - радость. А-то все с ног на голову получается. Телега впереди лошади. Типа человек всю жизнь жил для себя, портил кровь тем, кто рядома, а тут еще суки дети не хотя на стрости лет содержать. Все не так однозначно. Не могу представить, чтобы в любящей семье дети бы предали так родителей. Чужая семья - потемки.
Лично сама я бы помогала деньгами. Наняла бы сиделку если надо, но сама бы не хотела видеть маму в своем доме как постоянного жителя.
_________________
Последний раз редактировалось: aliska (Ср Июл 06, 2011 10:52), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5286
Откуда: Иманта
|
Я все понимаю... меня ужасает откуда рождаются такие патологические отношения между самыми близкими родственниками? Когда закладывается отчуждение между детьми и родителями? В моей семье брат и я. Мы оба заботимся о родителях, друг о друге. Да мы много что прощаем друг другу, но это нормально. У меня нет людей ближе по духу, чем моя семья. Как я могу их бросить? И главное ради чего? Ради какого блага? А как же они?
У мужа, он и брат и опять же совершенно семейные отношения. Да мне как невестке его родители не так близки. но мне кажется что таким сыновнем примером заботы о родителях, он закладывает в детях любовь к нам же самим.
И таких примеров уйма... у меня много очень хороших друзей, где дети никогда не бросят родителей в старости. Никогда!
Иринушка много лет заботиться о больной матери...
С Маринкой мать живет
Мой брат забрал алкоголичку тещу с помойки и уже 15 лет она живет в их доме.
Вы считаете что на нас не лежит ответственность как будут умирать те люди, которые пели нам когда-то колыбельные?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| Tosjka : |
Вы считаете что на нас не лежит ответственность как будут умирать те люди, которые пели нам когда-то колыбельные? |
Я не знаю. Сложный вопрос.
В моей семье. Колыбыельные были, да. Но помимо их было много чего другого. У меня есть брат. Мы с ним общаемся ну раз в пол-года или даже год. С родителями он прервал всякую связь. Там взаимные обиды очень большие. Чтобы общаться со своими родителями, и не трястись от ненависти после этого, понадобилось полтора года работы с психологом. Другой год ушел чтобы я стала даже получать удовольствие от общения. Но жить вместе? 
Отвечать где будут умирать родители? Наверное, по-хорошему, должны. Но должны ли дети ломать свою семью и психику чтобы выполнить этот долг? Я думаю так: нужен балланс. Жизнь - это всегда договор между людьми. Всегда компромисс. Нет однозначного ответа.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5748
Откуда: UK,Greater Manchester
|
nachalosj..... 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| Tosjka : | Мой брат забрал алкоголичку тещу с помойки и уже 15 лет она живет в их доме.
|
И как им живется? Жить с алкоголиками сложно, как мне кажется. Как она вписалась в семью? Пъет ли она еще?
_________________
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Ср Июл 06, 2011 11:12
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
aliska, ок, не живя в одном доме, но хотя бы в одном городе, вы сможете уделять родителям посильное внимание. Да, сиделку нанять, но принести маме супа из другой страны вы не сможете. И видеть ее тоже не сможете. Хотя бы посидеть рядом помолчать.
Да, всетки хорошо когда в семье несколько детей. Заботу о родителях хотя бы можно разделить, все не ложится на плечи одного единственного ребенка.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| luckymum : | | nachalosj..... |
Что? 
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Kejla |
|
Креатив мама |
Ср Июл 06, 2011 11:30
|
|
|
|
|
Сообщения: 1601
Откуда: Dortmund, NRW, Deutschland
|
У меня замечательные отношения со своими родителями и родителями мужа, дети-внуки ждут скорой встречи с бабушками и дедушками.
У всех родителей в Латвии есть работа тттт, здоровье тоже вполне хорошее, еще раз тттт.
И так, что ж выходит, мы должны из выдернуть с места, заставить учить язык с нуля, жить в восьмиром в трехкомнатной квартире на данный момент, чем испортить все отношения, но только для того, чтобы быть вместе 
_________________
Все мы, когда здоровы, легко даем хорошие советы больным (c) Теренций
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5286
Откуда: Иманта
|
| aliska : | | Tosjka : | Мой брат забрал алкоголичку тещу с помойки и уже 15 лет она живет в их доме.
|
И как им живется? Жить с алкоголиками сложно, как мне кажется. Как она вписалась в семью? Пъет ли она еще? |
Сначала сбегала и пила, возвращалась, мылась, переодевалась и тихо тихо как мышка две недели отходила. Ее никто не ругал, но у нее есть обязанности, за которые ее ценят и очень любят. Сейчас ей 66 и уже не то здоровье, но она сейчас и сама не променяет тепло и уют на трущобы... многие подруги спились и умерли.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| DiankaM : | aliska, ок, не живя в одном доме, но хотя бы в одном городе, вы сможете уделять родителям посильное внимание. Да, сиделку нанять, но принести маме супа из другой страны вы не сможете. И видеть ее тоже не сможете. Хотя бы посидеть рядом помолчать.
Да, всетки хорошо когда в семье несколько детей. Заботу о родителях хотя бы можно разделить, все не ложится на плечи одного единственного ребенка. |
Я согласна, что ухаживать за больным и при этом не перевозить его к себе в дом проще, конечно, в одном городе.
Но, думаю, всегда можно найти приемлимое решение. Это же все складывается из множества факторов. Просто мы как-то абстрактно рассуждаем получается.
Кому-то можно перевезти в страну проживания больного родителя, кому-то нанять сиделку и приезжать на выходные или пару недель, кто-то вообще не столкнется с такими проблемами (моя бабушка, к примеру, не захотела переезжать к нам жить и умерла в Даугавпилской больнице). Другая жила в Украине. Жила вместе с внучкой. Мне кажется надо проблемы решать ближе к теме. Но, если понимаешь, что без родителей не поедешь, а они не хотят, то тут другое дело.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5286
Откуда: Иманта
|
| DiankaM : | aliska, ок, не живя в одном доме, но хотя бы в одном городе, вы сможете уделять родителям посильное внимание. Да, сиделку нанять, но принести маме супа из другой страны вы не сможете. И видеть ее тоже не сможете. Хотя бы посидеть рядом помолчать.
Да, всетки хорошо когда в семье несколько детей. Заботу о родителях хотя бы можно разделить, все не ложится на плечи одного единственного ребенка. |
Примерно это я и хотела сказать... когда придет время немощности, я не хочу чтобы моя мама пахнущая нежно мочой тусовалась по магазину не помня дорогу домой!!!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1929
Откуда: Daugavpils
|
Всем привет!
Вопрос по теме:
на какую работу могут претендовать выходцы из нашей страны?
Возрастом за 30-40, со знанием языков, с опытом управления компанией/ ведения бизнеса и с коронами, которые не позволят мыть полы или стать официантом. И с амбициями до кучи.
Шансы есть?
_________________
Николь 10.10.2006
Натан 11.04.2009
Оливия 07.12.2012
Полина 05.12.2016
http://inarablog.com/
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5286
Откуда: Иманта
|
| Kejla : | У меня замечательные отношения со своими родителями и родителями мужа, дети-внуки ждут скорой встречи с бабушками и дедушками.
У всех родителей в Латвии есть работа тттт, здоровье тоже вполне хорошее, еще раз тттт.
И так, что ж выходит, мы должны из выдернуть с места, заставить учить язык с нуля, жить в восьмиром в трехкомнатной квартире на данный момент, чем испортить все отношения, но только для того, чтобы быть вместе |
Нет не только чтобы жить вместе... я живу в 140 км от Екабпилса, но случись что я готова взять на себя ответственность чем-то жертвовать, из Ирландии это сделать сложнее.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5748
Откуда: UK,Greater Manchester
|
eto ni k vam poshlo poehalo vse to zhe samoe chto 2 goda nazad.so skritim namekom na to ,kakie mi tut ... uehali i ostavili... "luchse na ulice,no vmeste ",ja utriruju kone4no.i kto ostavil,estj internet,telefon,samolet,mawina.. ljuboj roditelj toljko rad budet esli detjam horosho i vse zhivut druzhno.nekotorie i v Latvii ne vidatsa po pol goda,no sozvanivajutsa kazhdij denj.togda i v otdeljnuju kvartiru ne nado bilo pereezzatj so svoej semjej... nu vot eto v kratce  
|
| в начало |
|
|
|
wolf |
|
|
Ср Июл 06, 2011 11:41
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 5385
Откуда: Ильгюциемс
|
по мне так лучше пусть мои дети живут за океанами, когда я старая буду(изначально представляю свою старость одна в квартире играю в ВарКрафт магом на 80 левеле), но счастливо,это лучше, чем со мной поднося тарелку супа(больно надо  ) и со скрипом на сердце
_________________
мама супер-дочек
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| Tosjka : | | Ее никто не ругал, но у нее есть обязанности, за которые ее ценят и очень любят. |
Тось, извини за прямоту... но какая-то пастораль. Мне с трудом верится, что вот так вот все красиво и всем хорошо. Мне думается, что если начать разбираться, то немного иначе будет звучать история.
Но. Есть многое на свете, друг Горацио,...
Может быть. Я думаю я бы так не смогла. Если правда так, то большой души Ваш брат. Ну и бабушка, наверное, тоже не промах 
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Kejla |
|
Креатив мама |
Ср Июл 06, 2011 11:45
|
|
|
|
|
Сообщения: 1601
Откуда: Dortmund, NRW, Deutschland
|
| Tosjka : |
Нет не только чтобы жить вместе... я живу в 140 км от Екабпилса, но случись что я готова взять на себя ответственность чем-то жертвовать, из Ирландии это сделать сложнее. |
Мы не в Ирландии , и если что, то на машине 1500км преодолеваются легко и быстро
_________________
Все мы, когда здоровы, легко даем хорошие советы больным (c) Теренций
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Тося, ты какой-то экстрим сразу приводишь в пример. Далеко не все родители в старости становятся слабоумными и в моче. У тебя уехали чуть ли не равно умирать оставили в одиночестве и грязи.
Сразу вспомнился анекдот про "а пить-то и не хочется"
_________________
Последний раз редактировалось: aliska (Ср Июл 06, 2011 11:49), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
Murr |
|
|
Ср Июл 06, 2011 11:48
|
|
|
|
|
Сообщения: 9707
Откуда: Prague, CZ
|
| Kejla : |
И так, что ж выходит, мы должны из выдернуть с места, заставить учить язык с нуля, жить в восьмиром в трехкомнатной квартире на данный момент, чем испортить все отношения, но только для того, чтобы быть вместе |
куда обращаться тем, чьи колыбельные прекрасно живут на родине и не хотят переезжать, прекрасно навещая внуков и детей раз в полтора месяца? Адресок не подскажешь, Тось??
_________________
Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)
murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Ср Июл 06, 2011 11:52
|
|
|
|
|
Сообщения: 11892
|
Товарищи, вашим родителям же не по 80-90 лет , о которых она пишет, все ещё работающие активные цветущие люди.
Последний раз редактировалось: Ljul4ik (Ср Июл 06, 2011 11:52), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Ср Июл 06, 2011 11:52
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
Мне кажется, язвить тут нечего. Да, сейчас родители молоды и полны сил. Но придет время и им стукнет 70, потом 80, и им может понадобиться ваша помощь.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль
