| ![](/themes/Milo/images/pixel.gif) |
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
Настало время выбирать для дочки второй иностранный. Мучаемся выбором: французский или немецкий? Французский - красив и дочке нравится! Немецкий кажется более практичным и "со стабильной экономикой"... В Бельгии, Швейцарии, Люксембурге оба языка - официальные. Оба же являются официальными рабочими языками Евросоюза. Какие плюсы у изучения того, и какие плюсы при изучении другого? По какому критерию вообще выбирать второй иностранный? Допустим, можно взять их важность и распространенность в Европе и в мировом масштабе, практическая полезность в ежедневной жизни и перспективы бесплатного обучения в Европейских странах (за платным - в Англию, это уже понятно).
Очень хотелось бы услышать разные мнения и доводы на тему: французский vs немецкий?
Интересно было бы узнать от тех, кто уже живет, учится или работает в Европе: с каким языком сталкиваетесь чаще в быту, в учебе, на работе?
Спасибо!
_________________ "Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
![](http://forum.uti-puti.com.ua/lines/line_414431.png)
Последний раз редактировалось: JevgenijaO (Пт Апр 13, 2012 17:36), всего редактировалось 1 раз
|
в начало |
|
|
![mymy offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
mymy |
|
|
Чт Апр 12, 2012 08:46
|
|
|
|
Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта
|
Если бы выбор был больше - я бы сказала однозначно один из скандинавских.
А так оба языка достаточно сложные.
Французский очень красивый, но если думать о практичности-я бы выбрала немецкий.Он вроде как и в Латвии востребован, да и Германия поближе и по-дешевле, чем Франция (это если думать о перспективах обучения далее).
А ей самой какой больше нравится?
Последний раз редактировалось: mymy (Чт Апр 12, 2012 08:55), всего редактировалось 1 раз
|
в начало |
|
|
![helen offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
helen |
|
|
Чт Апр 12, 2012 08:52
|
|
|
|
Сообщения: 1861
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
JevgenijaO : | Французский - дочке нравится! |
мне кажется, это самый сильный довод. так как уже до начала учебы есть мотивация. ![Улыбка](modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif)
|
в начало |
|
|
![Olive offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
Olive |
![Фотограф Фотограф](modules/Forums/images/ranks/camera.gif)
|
Фотограф |
Чт Апр 12, 2012 08:59
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 4862
Откуда: Riga, Purvciems
|
Во Франции бесплатное высшее образование, в том числе для иностранцев.
_________________
Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.
|
в начало |
|
|
![fiona offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
fiona |
|
|
Чт Апр 12, 2012 09:00
|
|
|
|
Сообщения: 12
|
Тоже долго думала на эту тему. В результате практичность перевесила - изучает немецкий. ![Улыбка](modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1566
Откуда: Иманта
|
helen : | JevgenijaO : | Французский - дочке нравится! |
мне кажется, это самый сильный довод. так как уже до начала учебы есть мотивация. ![Улыбка](modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif) |
Поддержу Я 3 года учила немецкий. Несмотря на то, что учительница была очень хорошая, любовью к языку я так и не прониклась. И хотя училась хорошо, он мне не нравился. Учила, потому что вариантов не было, он был обязательным. А французский, который был по выбору, учила с удовольствием. К тому же, после английского, французский очень хорошо идет ![Хихи](modules/Forums/images/smiles/icon_exclaim.gif)
_________________
![](http://lines.luboff.net/image-17458.gif)
|
в начало |
|
|
![MargG offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
MargG |
![Креатив мама Креатив мама](modules/Forums/images/ranks/kreativ.gif)
|
Креатив мама |
Чт Апр 12, 2012 09:38
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
По распространённости по миру французский однозначно куда выигрышнее. И он проще, чтобы там ни говорили - по крайней мере, предлоги там не склоняются и вообще очень похож на упрощённую версию русского по грамматике. О какой практичности говорят голосующие за немецкий, мне неясно, кроме одного плюса - Германия ближе. Но при нынешнем уровне авиаперевозок этот аргумент как-то вообще бледнеет, мне кажется.
Плюс после французского испанский и итальянский - вообще туфта вопрос.
И лично на моё ухо - романские языки благозвучнее, в них много знакомцев из латыни, да и в построении фраз они свободнее, слова можно менять местами в отличие от немецкого и английского. А если у ребёнка ещё и внутренняя мотивация имеется - чего тут думать? Продумать будущее всё равно невозможно - выйдет замуж вообще в Исландию или Бутан и нафиг ей не сдастся ни французский, ни немецкий, так же и с учёбой - плюнет на всё и жокеем станет, где главное - ментальный язык и неязыковые моменты. Так что плюсов в пользу немецкого в данной ситуации не вижу вообще, кроме близости Германии.
_________________ СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2201
|
ну о практичности можно было бы серьезно рассуждать, выбирая между французским и удмуртским. А тут - да какой бы ни выучила, будет здорово, просто замечательно! Главное, чтобы действительно выучила. И тут уже личные предпочтения -главный аргумент. Нравится французский - вперед и с песней.
А понадобится немецкий позже - так не вопрос, выучит и немецкий.
Так что пусть дочка учит, что нравится. А если маме надо убедить себя - читаем пост МаргГ ![Ok](modules/Forums/images/smiles/icon_oki.gif)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1013
Откуда: Кенгарагс
|
Склоняются не предлоги ,а артикли в немецком.Но это я так,Вы же любите точность ...во всём
А по теме ,я за французкий.В Германии и по-английски неплохо изясняются,а во Франции не очень-то хотят.
_________________ Сынок Данил(28.04.1998) и
дочик Полинчик(14.06.2005)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
По теме всё уже сказали
Да, французский легче немецкого после английского.
Если нравится, то без вопросов (мотивация в изучении очень важная штука).
Что касается бизнеса в Германии - английский вполне подходит.
Образование в Шотландии для жителей ЕС финансируется государством (бесплатно), в Англии беспроцентный гос. кредит.
Дочка изучала в школе немецкий и французский в довесок к английскому, потом французский в Бельгии. Сын выбрал второй французский (просто потому что это легче ).
Относительно языка и страны для образования нужно смотреть по выбору профессии. В одних странах сильнее IT, в других экономика, в третьих дизайн.
|
в начало |
|
|
![mymy offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
mymy |
|
|
Чт Апр 12, 2012 12:27
|
|
|
|
Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта
|
Хорошо если 5 классу ребенок определился в выборе профессии
Соглашусь с MargG о продумывании будущего - это, к сожалению, невозможно. Мои долгостройные планы не оправдались
Про близость Германии имела ввиду не территориально, а в смысле сотрудничества- много здесь немцев в бизнесе.
Но все же самое главное мотивация, мой сын выбрал немецкий, потому, что друг его выбрал ![Хихи](modules/Forums/images/smiles/icon_exclaim.gif)
|
в начало |
|
|
![MargG offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
MargG |
![Креатив мама Креатив мама](modules/Forums/images/ranks/kreativ.gif)
|
Креатив мама |
Чт Апр 12, 2012 13:01
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
Кстати, если уже совсем о будущем с перспективами - то я на арабский и китайский бы смотрела вообще.
_________________ СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
в начало |
|
|
![mymy offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
mymy |
|
|
Чт Апр 12, 2012 13:07
|
|
|
|
Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта
|
MargG : | Кстати, если уже совсем о будущем с перспективами - то я на арабский и китайский бы смотрела вообще. |
Это точно! Еще добавлю португальский.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1872
|
Короче я как человек более-менее владеюший 5 языками скажу вам так - вы никогда не можете знать, какой язык вам действительнo понадобится. Я, например, нашла работу в Лондоне благодаря знанию турецкого языка (этo был не главный аргумент, но один из плюсиков, который в итоге решил). Знаю массу людей, которые учили языки, потому чтo жизнь их повернулась так, как они никогда и не планировали - брак, эмиграция, работа в иностранных компаниях... Поэтому предугадать, какой язык "выстрелит" нелегко, хотя и можнo целенаправленнo работать в этом направлении.
Оба языка хороши, мне личнo кажется, чтo в латвийских условиях, французский немногo более "эксклюзивен", он все-таки менне распространен. Этo для негo и плюс и минус одновременно.
В целом я бы смотрела на потенциальных преподавателей, ну и конечнo аргумент - "дочке нравится" очень весомый, хотя вполне в ваших руках этот интерес подкорректировать. Например была как-тo темка то ли о немецком, то ли o немецких песнях. Таm были примеры того, чтo немецкий - этo не только Rammshtein и марши, нo и язык Шиллера, Гете и Моцарта, Бетховена, Дитера Болена в конце-концов ![Очень смешно](modules/Forums/images/smiles/icon_lol.gif)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс
|
sk : | вполне в ваших руках этот интерес подкорректировать. Например была как-тo темка то ли о немецком, то ли o немецких песнях. Таm были примеры того, чтo немецкий - этo не только Rammshtein и марши, нo и язык Шиллера, Гете и Моцарта, Бетховена, Дитера Болена в конце-концов ![Очень смешно](modules/Forums/images/smiles/icon_lol.gif) |
Вот-вот, очень актуально мне лично . Подкорректировать интерес-то. Шиллера с Гете читать в оригинале пока не в состоянии. МОцарт и Бетховен по-немецки говорили, ну и? Болен поет по-английски? Подкиньте еще мотивирующих факторов, а то не хочет он учиться, этот немецкий, хоть ты тресни! Некрасивый.
_________________ Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!
|
в начало |
|
|
![MargG offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
MargG |
![Креатив мама Креатив мама](modules/Forums/images/ranks/kreativ.gif)
|
Креатив мама |
Чт Апр 12, 2012 14:13
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
Мирей Матье на немецком красиво поёт - с эльзасской картавостью и весьма мелодично.
Хотя по-французски всё равно красивее ![Хихи](modules/Forums/images/smiles/icon_exclaim.gif)
_________________ СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
Любой язык может как некрасивым так и красивым в зависимости от того, что на этом языке сказано-написано: вывеска перед входом в концлагерь или лирические стихи.
Немецкий очень красивый, когда я первый раз приехала в Германию и услышала его - это ж музыка, очень зависит от чувств, которые испытываете.
Посмотрите фильм Роберт и Клара http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/euro/6016/annot/, они тоже говорили по-немецки.
http://video.yandex.ru/users/zemlja-zarnetskaja/view/323/#
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2201
|
Аленочка-Колобока, командный голос на немецком чудненько звучит Мож пригодится? Хотя у тебя дети и так послушные ![Подозрительно](modules/Forums/images/smiles/icon_surprised.gif)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 275
|
Koloboka : | Подкиньте еще мотивирующих факторов, а то не хочет он учиться, этот немецкий, хоть ты тресни! Некрасивый. |
Немцы - наиболее близкая нация по духу к русским, вся русская интеллектуальная культура - родом из немецкой. Поэтому, изучая немецкий, можно обогатить свой собственный дух, осмыслить глубинные основания своей культуры и своей души. Изучи немецкий - разберись в себе
А насчет красивости -некрасивости... Субьективно человека всегда больше привлекает то, в чем он начинает разбираться, то, что выходит из тени непонимания в свет осмысленности и прозрачности.
Главное - преодолеть первые трудности и психологическое отторжение от проникновения в тебя вместе с новыми словами "чужих смыслов", преодолеть внутренне присущее каждому нежелание меняться, сохранить себя ![Счастье нереальное](modules/Forums/images/smiles/icon_sun.gif)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1825
Откуда: Latvia
|
KaTepuHo4ka : | Я 3 года учила немецкий. Несмотря на то, что учительница была очень хорошая, любовью к языку я так и не прониклась. И хотя училась хорошо, он мне не нравился. Учила, потому что вариантов не было, он был обязательным. А французский, который был по выбору, учила с удовольствием. К тому же, после английского, французский очень хорошо идет ![Хихи](modules/Forums/images/smiles/icon_exclaim.gif) |
+1 я немецкий учила 7 лет, в лагере была в немецком в лет 15, но не лежала душа к немецкому вообще, какое-то время не пользовалась им и всё забылось, хотя понимаю всё когда где-то рядом говорят на нём, читаю без проблем, но сказать ничего не смогу наверное, хотя если окунуться в среду, всё вспомню...вот лежит душа к испанскому и всё, учу просто с удовольствием...язык нужно полюбит, который учишь...английский так вообще у меня к нему с 5 класса тяга была огромная...в университете пробовала учить итальянский, тоже никаких эмоций не вызвал....
|
в начало |
|
|
![MargG offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
MargG |
![Креатив мама Креатив мама](modules/Forums/images/ranks/kreativ.gif)
|
Креатив мама |
Чт Апр 12, 2012 14:59
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
Да ни фига многое из того, в чём я отлично разбираюсь, меня не привлекает и не будет никогда.
Немецкий терпеть не могу и только жуткая нужда подтолкнула бы меня к нему. Всё-таки есть понятие мелодичности и текучести - а когда одни х-ш и бр-др, по-любому мелодия становится не той. Хотя когда говорят именно носители - ясно, без мумла и спотыкачества - любой язык звучит уверенно и красиво.
Их либе дих - два выстрела в спину. Жё тэм и ти амо - совсем иная мелодика. Хотя написано приятное во всех случаях.
Естественно, всё субъективно и зависит от того, на каком по мелодике языке говоришь сам. С точки зрения русскоязычности и даже латышскоязычности - не звучит оно очень для многих.
_________________ СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
MargG : |
Их либе дих - два выстрела в спину. |
Это "их" ещё надо суметь так сказать, как говорят носители языка и тогда совсем звучит по-другому ![Хихи](modules/Forums/images/smiles/icon_exclaim.gif)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1566
Откуда: Иманта
|
! Грамматику со всеми ее склоняемыми артиклями можно зазубрить, накопить словарный запас, научиться на нем говорить, но для меня немецкий так и остался "лающим" языком И даже богатство культурное не помогло. У меня сейчас шведский под прицелом, но это необходимость. Душа же просит итальянского и испанского ![Хихи](modules/Forums/images/smiles/icon_exclaim.gif)
_________________
![](http://lines.luboff.net/image-17458.gif)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 374
|
Судя по википедии и в общем-то истории, то французкий язык сильно больше распрастранен за пределами Европы в связи с колониальным прошлым Франции.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1566
Откуда: Иманта
|
Marinjka : | Судя по википедии и в общем-то истории, то французкий язык сильно больше распрастранен за пределами Европы в связи с колониальным прошлым Франции. |
Да-да, в той же Канаде французский очень пригодится ![Улыбка](modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif)
_________________
![](http://lines.luboff.net/image-17458.gif)
|
в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|