|  |
|
 |
Lynx |
|
|
Пн Ноя 03, 2008 13:17
|
 |
|
|
|
Сообщения: 1459
Откуда: Рига (центр)
|
| MbIWOHOK : | | Lynx : | | MbIWOHOK : | | Многие дети, которые спали на улице, особенно в холодное время года, более склонны к простудным заболеваниям. Потому, по-моему, лучше 0,5 часа на улице, но бодрствующему. Если выскальзываете из слинга, то попробуёте обмотку. |
А где можно увидеть такую статистику? Меня немного смущают аргументы с животными - они знаете ли и сексом только для продолжения рода занимаются и от еды удовольствие не получают и т.д. |
Ну вы знаете, всё мы физиологически - животные. Тут уж ничего не поделаешь.
А по поводу статистики - вот интересно, ЗА прогулки - статистика не нужна, а ПРОТИВ - вынь да положь? Нет такой статистики. Ни за, ни против. Так что каждая мама рещает для себя сама. Это как и с прививками, только в прививках наоборот, слишком много статистики и вся противоречивая. Я логически и физтологически расписала, почему сон на улице как минимум не полезен, а часто бывает и вреден. Вы можете то же самое написать про пользу?
Да, я лично знаю много таких деток. Пример - я и мой брат. Брат старший и с ним по полной программе отрабатывали все правила прогулок и снов на улице! Зато, когда черз 2 года родилась я, брат начал очень много болеть, с регулярными осложнениями на уши. Ему в 3 года пришлось даже делать операцию на ухе. Соответственно, все были заняты больным братом и со мной гулять никто не ходил. До сих пор брат болеет очень часто, я очень редко. Вам сколько надо примеров? |
Я совсем не претендую на единственно верное мнение, я просто против фанатизма во всем: гулять когда есть погода и желание, прививки если делать - то не все подряд и не всем в одно время etc. 
_________________
Мальчик и мальчик
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 830
|
| Irinushka : | | Kotena : | Так, девулько, окна у нас выходят в тихиой двор, если гуляем на улке, то по лесу или вдоль речки  .
Комбез у нас Чикко термо, свеху болонька, поэтому скользит. Соску не юзаем. Мы не укачиваемся и не укачивались вообще никогда, засыпы и сиси..на балкон выношу гулять потому, что читала о пользе прогулок, а у нас прогулки уж больно короткие выходят ..мы кушаем и засыпаем в байковом комбезе,потом перекладываю на балон под тёплое одялко и одеваю шапку.. нос по просыпанию тёплый, настрой отличный .. |
Так в чем проблема? Выглядит так, что всё ОК,
Беспокоит, что мало гуляете? Или что на балконе? Да какая разница, главное, чтобы нос по просыпанию тёплый, настрой отличный |
беспоколо, что мало гуляем, стали спать сон на балконе. Потом прочитала о том, что сон на улке не есть гуд. Вот и думаю..Спасибо всем, девульки, буду думать.. я вся такая противоречивая сейчас  ..Тема, естессно, не закрыта. С удовольствием почитаю и продолжу делать выводы .
Это, конечно, не показатель ещё, но мы за свои почти пол года болели одн раз (сопли + горло), это вместе со мной, цепанули вирусняк в поликлинике.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2100
Откуда: Марупе, Вецозоли
|
| MbIWOHOK : | | ЗА прогулки - статистика не нужна, а ПРОТИВ - вынь да положь? Нет такой статистики. Ни за, ни против. |
+1!
я как раз уложила ребенка и пришла написать тоже самое
почему-то польза прогулок безусловна, и мать грязно пренебрегает своими обязанностями, если не гуляет
а вот на вред все требуют доказательств
_________________
Live Simply, Read a lot, Dress Well.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2100
Откуда: Марупе, Вецозоли
|
Котена, заведите слинг-шарф и будет Вам счастье
Детка на прогулке никогда не замерзнет на маме и не пикнет, и всегда можно подкрепиться
А гулять Вы самым естественным образом начнете столько, сколько Вам комфортно
_________________
Live Simply, Read a lot, Dress Well.
|
| в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Пн Ноя 03, 2008 13:56
|
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
А даже если маме лень идти на улицу, что такого? Мама тоже человек, ей иногда тупо хочется посидеть с чашкой чая на диване, а не мониторить местную окрестность.
Мне, например, неинтересно гулять со спящим ребенком - я чувствую, как будто просто несу/везу тело. Еще все эти одевания-раздевания.
Поэтому я сейчас активно работаю над тем, чтоб дома спать, а на улице смотреть и изучать. Даже если на 15-20 минут.
|
| в начало |
|
|
 |
Riska |
|
|
Пн Ноя 03, 2008 14:09
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31878
Откуда: Торонто
|
| Kotena : | | MbIWOHOK : | | Многие дети, которые спали на улице, особенно в холодное время года, более склонны к простудным заболеваниям. Потому, по-моему, лучше 0,5 часа на улице, но бодрствующему. Если выскальзываете из слинга, то попробуёте обмотку. |
Вот,спасибо, это уже конструктивно! Единственно, а вы лично таких деток знаете?Я не в обиду, честно!Просто есть дава абсолютно полярных мнения- сон на улице есть зло и да вы,что это ведь так здорOвo!Я пока не могу определиться.. |
у меня такая старшая дочь , которая спала на балконе и в дождь и в снег - спит ведь
с 2 лет как осень так начались ангины, отиты и прочее катаральные проявления- следствия замедленного иммунного ответа на холод ( мы в холоде СПИМ ,а не клетки "размножаем" )
младшая спала дома осень и холода встречает абсолютно по другому ...
далее на примере друзей товарищей младшей и старшей , замечена динамика что на холод склоны резко реагировать больше те кто таки на улках храпу давал по 3 часа ...
так что собственно подпишусь под
| Цитата: | | Привычка спать при движении воздуха, с открытыми форточками или на улице, на самом деле не закаливает ребенка. Наоборот, при сне на холоде снижается активность иммунного отклика, а при частом повторении, снижается фагоцитоз, поэтому ребенок может болеть чаще, а не реже. Ни одно животное в средней полосе не устраивает своих малышей спать на сквозняке! С другой стороны, когда ребенок привыкает засыпать таким образом, то он часто и ночью требует, чтобы ему создавали такие же условия. Я неоднократно встречала родителей, которые, приучив ребенка засыпать на улице, вынуждены на ночь открывать окна и подолгу укачивать ребенка в коляске, потому что по-другому он просто не засыпает! |
http://www.kkm.lv/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=87
конечно если всем нравится что малыш спит на балконе , то собственнно решать маме , как мудрейшей
а дальше рассудит время
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 830
|
| macabra : | А даже если маме лень идти на улицу, что такого? Мама тоже человек, ей иногда тупо хочется посидеть с чашкой чая на диване, а не мониторить местную окрестность.
Мне, например, неинтересно гулять со спящим ребенком - я чувствую, как будто просто несу/везу тело. Еще все эти одевания-раздевания.
Поэтому я сейчас активно работаю над тем, чтоб дома спать, а на улице смотреть и изучать. Даже если на 15-20 минут. |
Ну вот я тоже собираюсь работать в этом направлении .
Валериа,спасибо, буду думать про шарф ..
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Пн Ноя 03, 2008 14:11
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31878
Откуда: Торонто
|
| Riska : | | Kotena : | | MbIWOHOK : | | Многие дети, которые спали на улице, особенно в холодное время года, более склонны к простудным заболеваниям. Потому, по-моему, лучше 0,5 часа на улице, но бодрствующему. Если выскальзываете из слинга, то попробуёте обмотку. |
Вот,спасибо, это уже конструктивно! Единственно, а вы лично таких деток знаете?Я не в обиду, честно!Просто есть дава абсолютно полярных мнения- сон на улице есть зло и да вы,что это ведь так здорOвo!Я пока не могу определиться.. |
у меня такая старшая дочь , которая спала на балконе и в дождь и в снег - спит ведь
с 2 лет как осень так начались ангины, отиты и прочее катаральные проявления- следствия замедленного иммунного ответа на холод ( мы в холоде СПИМ ,а не клетки "размножаем" )
младшая спала дома осень и холода встречает абсолютно по другому ...
далее на примере друзей товарищей младшей и старшей , замечена динамика что на холод склоны резко реагировать больше те кто таки на улках храпу давал по 3 часа ...
это я тоже стала анализировать уже со второй дочерью, а почему у старшей так ? а тут так ? ...
так что собственно подпишусь под
| Цитата: | | Привычка спать при движении воздуха, с открытыми форточками или на улице, на самом деле не закаливает ребенка. Наоборот, при сне на холоде снижается активность иммунного отклика, а при частом повторении, снижается фагоцитоз, поэтому ребенок может болеть чаще, а не реже. Ни одно животное в средней полосе не устраивает своих малышей спать на сквозняке! С другой стороны, когда ребенок привыкает засыпать таким образом, то он часто и ночью требует, чтобы ему создавали такие же условия. Я неоднократно встречала родителей, которые, приучив ребенка засыпать на улице, вынуждены на ночь открывать окна и подолгу укачивать ребенка в коляске, потому что по-другому он просто не засыпает! |
http://www.kkm.lv/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=87
конечно если всем нравится что малыш спит на балконе , то собственнно решать маме , как мудрейшей
а дальше рассудит время |
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 830
|
Риска, спасибо! Именно конкретики такого типа я и ждала . Конечно, в вопросах детского здорвья лучше перебдеть, чем недобдеть и когда есть факты, это другое дело.Будем учиться гулять на улке бодрствуя.. конечно, сразу не выйдет, мы давненько учимся, но придёт и наш возраст для таких прогулок!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 830
|
Э..,а вот это из ссылки, которую дала Риска.  .:
"В зимнее время длительность прогулки можно увеличить до 1,5-2 часов и на этом остановиться, а если мороз ниже 10 градусов, от прогулок можно воздержаться до потепления. Зимний морозный воздух способствует продолжительному сну ребенка, поэтому можно использовать время зимних прогулок для большого дневного сна и организовывать их на балконе. Если у мамы есть время, то она может гулять вместе с малышом каждый день по 1-2 часа. "
чё-то я реально путаюсь..
|
| в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Пн Ноя 03, 2008 14:28
|
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
Риска, вот я с вами полностью согласна. Но думаю, всем знакомы случаи, когда детки спали на улице в детстве и у них отличный иммунитет, простудным заболеваниям они не подвержены очень сильно(я сама такая). Что можно ответить мамам таких деток при обсуждении? Что все индивидуально и зависит от ребенка?
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Пн Ноя 03, 2008 14:39
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31878
Откуда: Торонто
|
| macabra : | | Риска, вот я с вами полностью согласна. Но думаю, всем знакомы случаи, когда детки спали на улице в детстве и у них отличный иммунитет, простудным заболеваниям они не подвержены очень сильно(я сама такая). Что можно ответить мамам таких деток при обсуждении? Что все индивидуально и зависит от ребенка? |
меня с 3 месяцев кормили манкой , с месяца я выпивала 100 мл черничного и марковного сока
я не страдаю гастритами и колитами вообще
наверно всем так надо делать для профилактики гастритов и колитов 
я знаю детей которые вообще не болеют простудными заболеваниями , знаю которые вообще из них не вылазят ...
статистика - это стреднии данные
на примере своих детей вижу что экстрим , это лишнее и если я СОМНЕВАЮСЬ что делаю так как нужно, то лучше этого не делать
автор сомнивается а если так то значит материнская чуйка подсказывает что " несёшь ребёнку вред" ибо у мамок чуйка очень развита
если бы 100% была бы уверена в том что гуд спать на болконе, и ребёнку гуд - то не парилась бы
а раз парится , зна ЭТОМУ ребёнку, ЭТОЙ матери там не гуд ...
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Пн Ноя 03, 2008 14:43
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31878
Откуда: Торонто
|
| Kotena : | Э..,а вот это из ссылки, которую дала Риска. .:
"В зимнее время длительность прогулки можно увеличить до 1,5-2 часов и на этом остановиться, а если мороз ниже 10 градусов, от прогулок можно воздержаться до потепления. Зимний морозный воздух способствует продолжительному сну ребенка, поэтому можно использовать время зимних прогулок для большого дневного сна и организовывать их на балконе. Если у мамы есть время, то она может гулять вместе с малышом каждый день по 1-2 часа. "
чё-то я реально путаюсь.. |
а можно НЕ использовать и не увеличивать, потому как фагоцитозы и иммунные ответы
а можно и использовать - если всем от этого щастье и плевать на фагоцитозы
ну можно ПО -всякому вопрос как нужно вам
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 830
|
Риска, мож Вы и правы ..но я была уверена в том, что нашла хороший выход (я о балконе), пока не стала натыкаться на фразы о том, как нехорошо спать на улке..
Прокомментируйте мой предпоследний пост плз, там фраза из ссылки, а то что-т я реално путаюсь ..
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 830
|
Спсибо!  Я просто решила, что вы согласны со всей статьёй, поэтому и не поняла ..
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Пн Ноя 03, 2008 14:51
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31878
Откуда: Торонто
|
| Kotena : |
Спсибо! Я просто решила, что вы согласны со всей статьёй, поэтому и не поняла .. |
нет я просто указала ссылку на источник цитаты
а под чем подписываюсь - выделила в цитату
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Пн Ноя 03, 2008 15:01
|
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
А вот этот аспект про имунную систему и фагоцитоз - он одинаково касается и грудничков, и подросших детей?
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Пн Ноя 03, 2008 21:58
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31878
Откуда: Торонто
|
кстати тут интересное мнение мамы про закаливание
http://www.7ya.ru/pub/article.aspx?id=6182
ну я думаю что и для взрослого спаньё на холоде не полезно ...хотя бы по этому
| Цитата: | Холодовое воздействие вызывает резкий выброс в кровь гормонов щитовидной железы. Тиреоидные гормоны обладают сильнейшим разобщающим действием на окисление и фосфорилирование, в результате чего значительно активизируется термогенез. Кроме того, гормоны щитовидной железы активизируют биологическое окисление всех энергетических субстратов и в конечном итоге повышают энергетический фон всего организма. Проникая непосредственно в ядро клетки, тиреоидные гормоны индуцируют синтез информационных факторов, которые активизируют синтез белка в митохондриях. Митохондрии увеличиваются в размерах. Их энергетическая избирательность уменьшается. Они начинают утилизировать все подряд: углеводы, аминокислоты, жирные кислоты, органические кислоты, кетоновые тела и т.д. Выброс гормонов щитовидной железы в кровь приводит к значительному распаду подкожной жировой ткани на глицерин и жирные кислоты с выходом последних в кровяное русло. Кроме того, тиреоидные гормоны косвенным образом повышают активность адренорецепторов (в том числе и В-рецепторов).
Суммируя вышесказанное, можно заключить, что под действием холода в организме происходит «взвинчивание обмена» с резким усилением окисления и большим выходом энергии в виде тепла.
|
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 830
|
Риска,спасибо за статью! У меня детю вообще всегда тепло или жарко, дома в майке и в носочках+ трусы или памперс или голый поп. На балконе когда спит, то нос всегда тёплый . Так что это не закаливание как таковое..
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2904
Откуда: Рига
|
младшая сестра родилась 1 декабря. и всю зиму проспала на балконе. до 3-4х лет ПОСТОЯННО болела и переболела всем чем! на что сейчас я с мамой дискутирую по поводу, что это возможно именно из-за снов на балконе по 3-4(!!!) часа! но у мамы на это есть свои аргументы, а у меня не так много
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4334
|
Ой, девчонки...
В социальной психологии изучается ( я бы дажа сказала, что изучен) такой феномен, когда человек готов видеть преимущественно те факты, которые подтверждают его собственную теорию и не замечать те факты, которые его теорию опровергают. Так что ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ.
Каждая из нас ( и я не исключение) подтасовывает факты под свое видение. Эта дискуссия очень явное тому подтверждение.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 830
|
Девочки, всем спасибо ещё раз за ваши мнения! Тема ,есстессно, на этом не закрыта, буду благодарна если кто ещё выскажеться.
Я ж не изверг, вот сегодня холодно, спим дома, так как к такой температуре пока не привыкли, дальше бум смотреть. Может на часик в конце сна вынесу доспать на балон, а мож не буду, ещё думаю, наверное, не буду, куда ж его проигретого уже .. на улку пойдём после обеда поспав, поев и немнго поиграв (если сразу вытащить после еды, будет жуть, не наигрался я! ), посмотрим на сколько нас хватит. Пока для себя решила смотреть по температуре, если тепло, но дождь (на улку никак), мож и поспим на балконе, если дубак, то спим дома (но я и изначально так думала ). Но я открыта для идей, мнений и критики!
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вт Ноя 04, 2008 14:24
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
| Irinushka : | Ой, девчонки...
В социальной психологии изучается ( я бы дажа сказала, что изучен) такой феномен, когда человек готов видеть преимущественно те факты, которые подтверждают его собственную теорию и не замечать те факты, которые его теорию опровергают. Так что ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ.
Каждая из нас ( и я не исключение) подтасовывает факты под свое видение. Эта дискуссия очень явное тому подтверждение. |
тоже мне феномен
чего подтасовывать-то? учебник какой-то нужен где черным по белому написано, или закон издать, или кто-то "в погонах" должен вам строго сказать "спать на балконе нужно" или "спать на балконе нельзя"??
мамские форумы и есть для обмена опытом. а опыт у каждого свой, вот им и делимся
а решать маме как всегда
|
| в начало |
|
|
|
Ксена |
|
Консультант-терапевт |
Вт Ноя 04, 2008 17:14
|
|
|
|
|
Сообщения: 3352
Откуда: Родом из детства)))
|
Lynx,DiankaM,Irinushka-присоединяюсь!
Именно! Сколько людей-столько и мнений. И каждая из нас старается сделать так, чтобы дитю было хорошо,комфортно и при этом, желательно, полезно для здоровьица. Для того и есть всякого рода "болталки", чтоб поделиться СВОИМ опытом из извлечь из ЧУЖОГО что-то для себя. Нет 100% правых, каждый имеет право на заблуждение. Даже самый авторитетнейший авторитетище может оказаться не совсем прав(Вспомните, мамочки:когда-то был очччень популярен доктор Бэнджамин Спок со своим творением "Я воспитываю ребенка", многие наши мамы строго следовали его советам, потом вырос его сын(взращенный,видимо,папой строго по книге), тоже доктор Спок, и написал педагогический труд-антипод папиному . Я, например, уважаю Комаровского, но многие его советы мне,например, не нра...). Поэтому,наверное,не стоит ждать каких-то односторонних однозначно ПРАВЫХ и ПРАВИЛЬНЫХ советов(вряд ли таковые могут быть), мы все-разные, и детки наши-разные. Надо искать тот вариант,который подходит конкретно к ВАШЕМУ случаю. У меня,например, младший сыночек свои первые полгода все дневные сны проводил на балконе, потому как если б я его укладывала спать в комнате, спал бы он кратко-старший сыночек тусил в это время, режимы не совпадали. Для меня это был реальный выход. А старший почти всегда спал дома, и на балкон я его не выкладывала-необходимости таковой не было, мы достаточно и без этого тусили на улице. И если у мамы есть горячее желание "полениться " дома на диване и имеется таковая возможность-почему нет!!!  Или вот еще-здесь нередки сильные ветра, так вот в такие дни я детку спящего выгуливала на балконе-там не задувает, и погуляли.  Девочки, дорогие,нет однозначного ответа на вопрос,поставленный в заголовок-каждая из нас по-своему права,и каждая мама интуитивно чувствует, что для ее малыша лучше.
Небольшой ОФФ: Уважаемая Мышонок, пожалуйста не ищите в моих высказываниях подтекст-ну нет его там! Честное слово!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
Да я и не искала. С чего вы взяли? 
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль