| |
А вы бы уехали из Латвии? |
Конечно, всю жизнь об этом мечтаю: |
|
18% |
[ 65 ] |
Если работу потеряем - сразу рванем: |
|
12% |
[ 43 ] |
Если только на заработки: |
|
7% |
[ 28 ] |
Не хотелось бы, но выхода другого не вижу: |
|
31% |
[ 112 ] |
Думаю, что вряд ли решимся: |
|
25% |
[ 90 ] |
Останусь во что бы то ни стало: |
|
3% |
[ 14 ] |
|
Всего проголосовало: 352 |
|
|
|
|
Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны
|
mswamij : | Julj, nu tak vedj etoj medsestre iz Daniji prosche tam, tk ona mestnaja |
Мир достаточно пестрый сейчас - везде толпа "неместных".
_________________
|
в начало |
|
|
|
katja |
|
|
Вт Июн 16, 2009 17:11
|
|
|
|
Сообщения: 3045
Откуда: Alderi
|
Ljul4ik : | katja : |
Ой, ну не всё у них там прям ТАК хорошо. Только вот на прошлой неделе приезжала коллега, она в Бельгии очень много лет живёт и работает, муж у неё местный, огна в принципе тоже практически местная, ребёнку 8 месяцев. Так вот, она себе не может позволить не работать. Она вышла на работу с 3 месяцев ребёнка, т.к. у них декрет 3 месяца по закону и всё! Ребёнок с трёх месяцев в яслях. Она ездит по командировкам чуть не каждый месяц.
Она не может себе позволить этого не делать, иначе "меня сразу заменят другим работником, никто не бдет держать место более 3 месяцев. Человек который сидит дома больше уже теряет квалификацию и не нужен на работе". При этом, она очень состоятельна даже по Бельгийским меркам. |
Катя, ключевое в твоем последнем предложении. Можно побыть просто не голодной лет до 2 с ребенком и начать пусть всё с 0, потеряв место и выйдя на другое на должность ниже, но если голова есть стать очень состоятельной, то и через 2 с 0 ею станешь, вопрос приоритетов |
Ну и у нас можно также. В чем разница? Пособий по рождению у них так нет, мамских з/п тоже, т.е. всё только на свои сбережения
_________________
|
в начало |
|
|
|
Megan |
|
|
Вт Июн 16, 2009 17:12
|
|
|
|
Сообщения: 121
Откуда: Кенгарагс
|
а что в гражданстве не так если оно европейское? и где вы были? [/quote]
eto stereotip, 4to vse, raz mi Evropa, to vse ravni. Fignja. Pustj prava u nas tipa odinakovije, a v Evrope mi starna 3go mira.
Ja zhila v Italiji
_________________
|
в начало |
|
|
|
Troja |
|
|
Вт Июн 16, 2009 17:13
|
|
|
|
Сообщения: 787
Откуда: Рига
|
Я бы уехала ,устроила детей - пока еще есть запал с нуля начать на новом месте всегда ведь есть возможность вернуться. Не могу сказать ,что я космополит, но и не привязана к одному месту.
Последний раз редактировалось: Troja (Вт Июн 16, 2009 17:23), всего редактировалось 1 раз
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1640
Откуда: Ильгуциемс
|
Ну, уж прям все не посыпятся, хоть кто да останется.
Хотя те кто уезжает, обратно в родную-преродную Латвию не тянет . У меня брат полтора года работает за границей. И не тянет его обратно что-то совсем. И всё его устраивает там, и люди, и работа, и даже климат...
_________________ Наша жизнь- это то, во что её превращают наши мысли.(с)
|
в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Вт Июн 16, 2009 17:15
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
katja : | Ну и у нас можно также. В чем разница? Пособий по рождению у них так нет, мамских з/п тоже, т.е. всё только на свои сбережения |
разница в том что будучи помощников воспитателя в детсаду в Норвегии ты можешь снимать жильеи жить как человек
что будучи медсестрой не надо нищенствовать и подрабатывать мытьем трупов за 20-чку и бегать уколы делать по району
что почтальоном тоже можно не голодать
мы-средний класс здесь выживаем, там-низкий-живёт
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны
|
katja : | ....При этом, она очень состоятельна даже по Бельгийским меркам. |
Весь пойнт в этом.
Если я не буду работать здесь, я стану не просто "не очень состоятельной". Я стану нищей. По здешним, не бельгийским меркам.
Здесь нет пространства для "дауншифта". Нет возможности работать полдня, полнедели, меньшие часы - для этого либо нет ставок, либо платят 3 копейки по ЗДЕШНИМ, не бельгийским меркам.
Я согласна с Люльчиком.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели
|
я бы хотела уехать на определенный срок, например на 1 год, поработать . За это время можно осмотреться, все изучить, подумать хочу-не хочу... при этом зная, что в любой момент можно вернуться если не понравиться или остаться. А так все кидать и нестись ... не хочу
Почему не хочу :
1) Что бы с 0 поднятся на новом месте нужны годы и годы, или супер-проффесионализм ( а я не такой супер профф). Местные всегда будут в приоритете и только потом приезжие. Исключение, только если ты профф , т.е. нужно все начинать заново, все, чего добивался здесь, продется повторить и там... а это опять годы, годы
2) родители - оставить здесь не могу, а взять с собой ... увы боюсь не потяну. Медицина там тоже не бесплатная и дорогая
3) ребенок - кто сним будет сидеть, сад, школа мы в свой сад нормально ходить не можем, а там все подругому + языковой баръер
вот как-то так
_________________
|
в начало |
|
|
|
Troja |
|
|
Вт Июн 16, 2009 17:24
|
|
|
|
Сообщения: 787
Откуда: Рига
|
Ljul4ik : | katja : | Ну и у нас можно также. В чем разница? Пособий по рождению у них так нет, мамских з/п тоже, т.е. всё только на свои сбережения |
разница в том что будучи помощников воспитателя в детсаду в Норвегии ты можешь снимать жильеи жить как человек
что будучи медсестрой не надо нищенствовать и подрабатывать мытьем трупов за 20-чку и бегать уколы делать по району
что почтальоном тоже можно не голодать
мы-средний класс здесь выживаем, там-низкий-живёт |
И это правда.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
Просто ТАМ есть огромная поддержка адаптирующимся - и взрослым, и детям. И медицина бесплатна при наличии обязательной медицинской страховки (а её оформляют почти сразу). Но даже и без страховки бесплатна в очень многих странах.
_________________ Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 845
Откуда: Плявниеки
|
Ага, поэтому лечиться сюда и ездят пару раз в год.
_________________
|
в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Вт Июн 16, 2009 17:32
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
мне кажется тут у многих о загранице впечатление негативное ибо хотим с должности управленца маркетинговым отделом сразу туда тож самое-сразу можно забыть! но можно быть почтальоном и жить, не нищенствуя
или по уехавшим в англию на салат или испанию на апельсины, это тоже всегда были работы для сезонщиков, в основном студенческие программы, на ПОДРАБОТАТЬ и вернутся к учебе
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Я тоже космополит, много где была, правда нигде не жила. Переехать для меня нет проблем, я вообще могла бы путешествовать постоянно, полгода там, полгода здесь, но с малышом это проблематично. Останавливают маленький ребенок, ипотечный кредит на 25 лет и еще собственная амбициозность как это ни странно. Да, здесь у меня работа (по крайней мере была до декрета), которую я в свои годы могу получить только здесь, и если даже она по качеству менеджмента уступает нормальной староевропейской компании, то по обязанностям, так сказать размаху я не могу претендовать на нее скажем в UK, там я должна отработать пару лет помощником менеджера, потом младшим менеджером и т.д. и мне будет смертельно скучно. Пусть помощник менеджера зарабатывает больше, чем я здесь, но здесь мне интересно, здесь я шокирую европейских коллег своим возрастом/мерой ответственности, когда одна тащусь через полмира на выставку, и я чувствую себя не девочкой-стажером, а на равных. В тот день, когда мне предложат интересную работу в интересной стране - я соберу чемодан без тени сомнений. А пока я была у своих друзей, которые "вливаются" в среду. Есть очень много "но", в частности, что приезжему нужно начинать карьеру с начала, в 19 лет это пофиг, но в 26 уже нет, а дальше будет еще сложнее, уровень комфорта в целом ниже, так как купить жилье не светит много лет, машину нормальную тоже не всегда и не везде - в том же UK страховка и налоги неподьемны на машину, приезжему ВСЕГДА платят ниже, если он не супер-пупер редкий спец, которых в Латвии в принципе нет ( и вообще наша молодежь не так уж конкурентноспособна ТАМ, уровень нашего современного образования значительно ниже, а упорством и трудолюбием индусы нас обойдут ). Да, конечно, если мы тут все разом потеряем работу, то нам ничего другого не останется, как искать ее где-то еще, но пока в нашей семье не все так хреново (ттт). Про множество стран распростерших вам свои обьятия: вам нужно знать язык, либо быть действительно аппупенно редким и востребованным спецом. Ну если люди с приличным знанием немецкого еще часто встречаются, то кто знает голландский??? А кстати отличная страна Так что реально много сложностей.
И еще: я считаю, что не стоит бежать от своей страны только потому что где-то лучше социальные гарантии. Бегство от проблемы не является ее решением. Если средний уровень самосознания латвийца позволяет ему быть инертным, не интересоваться политикой, не выражать своего мнения, позволяет безропотно себя грабить 18 лет подряд, то ситуация его догонит везде, ибо стабильное надежное государство - это и заслуга его жителей. Нужно менять у себя в голове, а не внешние обстоятельства.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
в начало |
|
|
|
helen |
|
|
Вт Июн 16, 2009 17:35
|
|
|
|
Сообщения: 1861
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
Bezobrazia : | katja : | ....При этом, она очень состоятельна даже по Бельгийским меркам. |
Весь пойнт в этом.
Если я не буду работать здесь, я стану не просто "не очень состоятельной". Я стану нищей. По здешним, не бельгийским меркам.
Здесь нет пространства для "дауншифта". Нет возможности работать полдня, полнедели, меньшие часы - для этого либо нет ставок, либо платят 3 копейки по ЗДЕШНИМ, не бельгийским меркам.
Я согласна с Люльчиком. |
Кроме того, здесь просто нет возможности учиться по ряду профессий, как и работать по ним, если, вдруг, образование получено за рубежом.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 778
Откуда: LV
|
спасибо за темку...больной вопрос... вчера муж лишился работы... что казалось мне вообще невероятным при "его то специальности, опыте и таланте". но, таки да.
уже какое-то время думается о том, что вот, ребенок подрастает - самое время нам с супругом расправить крылышки, мир посмотреть, понаслаждаться молодостью, или тем, что от нее осталось...
а тут в ближайшие лет 10 не вижу ничего кроме "борьбы за выживание без планов на будущее".
хотя тоже есть такое "Латвия - это дом родной, какой-никакой. в идеале бы - осталась. но в Латвии и до кризиса мы не могли себе позволить путешествовать хоть сколько то...
рассматриваем варианты - Израиль и Норге. но, в Норге фих попадеш
к alja_s: а если б Вы потеряли, не дай Б-г, работу - боюсь, тогда бы многое в вашем настрое изменилось... работа сегодня - это такая иллюзия того, имхо, что "ничего, выживем". иллюзия потому, что уж слишком хрупкая...
_________________ Максику 5
Последний раз редактировалось: Taisto (Вт Июн 16, 2009 17:37), всего редактировалось 1 раз
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 5748
Откуда: UK,Greater Manchester
|
ja b s udavoljstviem uexala.ne znaju kuda,poka rassmatrivaetsa Parizh(no o4enj dorogoj),Norvegija,London i Germanija.v etix stranax estj kuda-na 4to-biznes...,no muzh ewe ni sovsem gatov. podumala 4to melkoj budet neujutno,re6ila ottjanutj misli ob otjezde do let 4.
Katja ti zh pomni6 kak v Wvecii (voobwe strana me4ta dlja menja),socialjno za6i6en nastoljko,medicina besplatnaja,posobie i na roditelej kazhetsa xvatit.Wvecii mozhno zdatsa kak emigrantu.a sravni eto s Latviej .budem dumatj voobwem,no ja gatova.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 5748
Откуда: UK,Greater Manchester
|
April_N : | Ага, поэтому лечиться сюда и ездят пару раз в год. |
u menja podruzhki toze ezdjat iz za granici sjuda zubi le4itj,potomu 4to de6evle.prosto zama6ki nuzhno poumeritj,estj i besplatnaja medicina i javno na6ej ne ustupaet
|
в начало |
|
|
|
Troja |
|
|
Вт Июн 16, 2009 17:39
|
|
|
|
Сообщения: 787
Откуда: Рига
|
Мне не в лом и ассистентом ,и продавцом и т.д., особенно первое время.
Кстати, надо узнать, что там с прайсами у классических гомеопатов, и где они обитают
Последний раз редактировалось: Troja (Вт Июн 16, 2009 17:41), всего редактировалось 1 раз
|
в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Вт Июн 16, 2009 17:41
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
Troja : | Мне не в лом и ассистентом ,и продавцом и т.д., особенно первое время. |
мне тоже не в лом, сейчас, когда наманегерилась по полной, самоутвердилась итд
если только начинать тут развивать оброты, то сложно, как люди пишут
|
в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Вт Июн 16, 2009 17:45
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
мне понравилась прозвучавшая тут фраза что аппетиты надо поумерить, очень в точку
друг живет в Дании, работает не дворником, машины да,это роскошь и их могут чебе позволить ЗАРАБОТАВШИЕ на них люди, система общественного транспорта развита так, и велосипедизм, что в принципе машина это да, роскошь, без неё можно прекрасно
воздух чистый, люди не хотят сами той загазованности,хотят читую страну, он приезжает сюда и чуствует как различается воздух
я не говорю что у нас те кто ездит на Х5 итд не заработали на них, но у нас не зарабатываание, у нас урывание денег на каких-то подьемах, а потом раз.. и ты в баааальшой ....пе
состоятельный немец 100 раз подумает надо ли ему Х5 и выберет Смарт, у нас на Смарте корона н позволит ездить
только вот на склоне лет он будет жить как белый человек а мы на нищенские подачки
|
в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Вт Июн 16, 2009 17:46
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
Я вот честно скажу - если я переборю свою лень и нежелание работать, то я готова работать там обычной официанткой и не париться, по крайней мере сейчас мне карьера и супер должности не нужны.
А насчет Швеции - нам наш знакомый швед сказал, что главное - язык знать.
_________________
|
в начало |
|
|
|
helen |
|
|
Вт Июн 16, 2009 17:57
|
|
|
|
Сообщения: 1861
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
В той же Швеции, Париже, да где угодно, главное даже не язык, а НАСТРОЙ. Позитивный, желание работать, совершенствоваться, стараться. Тогда и в Швеции можно устроиться без шведского (учиться, конечно, надо будет, но это уже вторично)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Taisto : | к alja_s: а если б Вы потеряли, не дай Б-г, работу - боюсь, тогда бы многое в вашем настрое изменилось... работа сегодня - это такая иллюзия того, имхо, что "ничего, выживем". иллюзия потому, что уж слишком хрупкая... |
Так я же и пишу, что если все потеряем работу, то ноги в руки. Я в гроб ложиться и заколачиваться не буду, понадобится - и в Китай уеду, и тряпку в руки возьму и пулемет Но я еще с голода не помираю, а посему трезво оцениваю перспективы. У меня нету ностальгии, я мир повидала, и искренне считаю, что про Латвию можно сказать, что родину, как и родителей не выбирают. Но место это непривлекательное ни в каком плане. С другой стороны, я прекрасно сознаю, что никто меня не ждет в благоустроенной Европе, и как сыр в масле я там кататься не буду.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2618
Откуда: Пурвциемс
|
эх, у меня уже и ноги в руках и желания море, да вот муж пока работает тут - за это время хочется распланировать переезд девочки есть из вас уже решившиеся на переезд?
_________________
|
в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Вт Июн 16, 2009 18:13
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
Kristina_ : | эх, у меня уже и ноги в руках и желания море, да вот муж пока работает тут - за это время хочется распланировать переезд девочки есть из вас уже решившиеся на переезд? |
почему вам так тяжело решится? кредита в виде ярма на 30 лет нет, молодые, ребенок не предшкольного или школьного возраста когда надо в школу а он языка не знает, денег на его прокорм не надо, всё своё ношу с собой
|
в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|