Модератор
Сообщения: 18179
Откуда: Пурвциемс

А, может, как раз-таки стоит читать тем, которые слишком самонадеянны и не задаются подобным вопросом?

Сообщения: 11892

Mumi :

меня крайне удивило развитие дискуссии, вешание ярлыков. При том что книгу прочел лишь один человек. Ира, спасибо тебе за отзыв. Мне стала интересна книга и переживания. И я лучше переживу подобное с вымышленным героем, но не повторю ошибок, а сделаю выводы для себя.

Я считаю что и не читав, можно высказаться, почему ты читать не будешь.
Мне всегда было непонятно, когда говорят-вот ты прочти/посмотри, составь мнение и тогда выскажешься
Абсолютно уверена, что во мне нет никакой ни укальности ни недоразвитости, но я не читав , не смотрев, и по аннотациям в том числе, знаю, я хочу это читать/переживать/смотреть/делать выводы или нет.

Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi

oltea :

Ларис, премия не всегда показатель качества(зато в резюме есть что написать ). Горбачёв тоже Нобелевскую премию получил. И Сахаров....

не буду спорить, т.к. не читала конкретно эту книгу, но верю, что призы всё ж не дают направо-налево полному АЦтою.
мне, честно говоря, непонятна вся эта заварушка, основанная на чём? на отрывке из рекламного пресс-релиза? как можно судить о книге по 10 строчкам? тем более, написанным как раз для того, чтобы привлечь внимание самой широкой аудитории?
Я уважаю Леду и уверена, что г**но она советовать не будет.
Одного этого мне лично достаточно, чтобы взять книгу и прочесть.

_________________
Агата (03.04.2006)

Последний раз редактировалось: Kryska (Пн Ноя 08, 2010 14:24), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 1198
Откуда: Даугавпилс

Я не о книге, не могу говорить о том, чего не читала.
Я о другом. Тема вольно или невольно затрагивает вопросы воспитания.
Я об этом, что вы все и так прекрасно знаете...
Воспитание через свой положительный пример......через неравнодушие к окружающим и чаще всего, своим близким, окружающим нас людям.
Давно ли мы звонили своим родителям, бабушкам, дедушкам и т.д.
А когда мы у них были просто так, с гостинцем? А вместо старушки-соседки можем помыть лестничную клетку? А не осуждать других хотя бы при детях?
Это я себе вопросы задаю....
Учить детей через своё поведение любить людей, сострадать им, помогать.
Тогда не заплесневеет душа под пледом.
Можно тысячи раз говорить о том,что такое хорошо и что такое плохо,показывать разные нужные фильмы, читать книжки и т.п., но в мелочах вести себя равнодушно, то....о каком правильном воспитании может идти речь...
Это я мысли в слух для себя, в первую очередь.

Леда, спасибо за тему.
Книгу, скорее всего, читать не буду, но....никогда не говори никогда...

_________________

Сообщения: 11892

Leda :

А у нас все тут уверены, что любят правильнои платить им никогда не придется?..

Думаю что многие да и очень да.
Я никого не люблю. Слава Богу, осознаю это

Сообщения: 5748
Откуда: UK,Greater Manchester

dlja na4ala pro4itajte knigu ...

Сообщения: 4664

Ljul4ik :

Я считаю что и не читав, можно высказаться, почему ты читать не будешь. Мне всегда было непонятно, когда говорят-вот ты прочти/посмотри, составь мнение и тогда выскажешься Абсолютно уверена, что во мне нет никакой ни укальности ни недоразвитости, но я не читав , не смотрев, и по аннотациям в том числе, знаю, я хочу это читать/переживать/смотреть/делать выводы или нет.

Я уважаю позицию -
я прочла рецензию и поняла, что данная книга не для меня.

Но не приемлю позицию -
книга г**но, потому что там чернуха. Я конечно, не читала, но ведь все и так понятно.

Последний раз редактировалось: Mumi (Пн Ноя 08, 2010 14:43), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 7672

Хорошо сказала (или ей приписали, не суть ) Марлен Дитрих: «Что бы ты ни сделал для своих детей, в определенном возрасте они упрекнут тебя за это. Единственное, на чем нужно настаивать, так это на изучении иностранных языков. Это они тебе простят».

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 11892

Ай, Оль, всё это наши условности Кому есть дело до наших позиций, до моей мужу точно есть, на более я не рассчитываю

Сообщения: 1130

+ мульон!
я сама очень много читаю, и потому считаю что надо выбирать что читать. и не читать всё, что продавцы книг( писатель-издатель-торговая сеть) хотят чтобы я прочла.
и ещё на тему самокопания хочу процитировать одного из моих любимых авторов
" Читать хорошо. Но жить все-таки лучше."

п.с. а мамашка себе безбедное существование обеспечила?

_________________
"Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий

Сообщения: 2692

Эта книга является художественным вымыслом, а не написана реальной матерью... гонораром писательницы за труды я не интересовалась - содержание занимает меня больше

Сообщения: 321
Откуда: Рига, Пурвциемс

Дискутировать пока не буду ибо не читала, но обязательно прочту, спасибо за рекомендацию

_________________
Разруха - путь к преображению...

Сообщения: 2201

Леда, я пришла!
Спасибо тебе за то, что прочитала. и за то что все таки написала об этой книге.
Я обычно тоже громко и яростоно заявляю, что про страшное я читать не хочу, но меня зацепила реценизия на обложке - книга о МАТЕРИНСТВЕ. Меня волнует эта тема, она мне интересна, я не избалована чтением на эту тему - реально книг об этом не много.
Мое первое впечатление после прочтения книги - да, читать всем. Просто потому что очень хочется обсудить. Там поднято столько вопросов, которые ежедневно возникают у любой мамы. И, да, не в чернухе суть. да и нету ее там. Совсем не верное впечатление тут в темке создалось. Там нету никаких отвратительных подробностей - ну не более отвратительно, чем половина обсуждений на нашем форуме. Например вот:

-честно, что толкает женщину на решение родить ребенка? Всгда ли это просто естественный порыв в отношени двух людей? Или иногда это делается потому, что надо? Потому что разнообразия хочется? Нужны ли дети именно тебе и как это узнать не попробовав?

-Эва ожидала, что в ту же секунду, как ей на грудь положат новорожденного, придет к ней огромное огромное чувство любви к нему и мир перевернется. А ничего подобного не произошло. Не обсуждали ли мы это совсем на днях?

-К чему приводят попытки быть идеальной мамой? Эва откровенно пыталась это сделать, пожертвовав фантастической карьерой, свободой. Начав печь печеньки и мастерить игрушки.

-Имеет ли мать право показывать свои эмоции и срываться? Эва это сделала лишь однажды (применив в порыве ярости физическйю силу к сыну). - Этот поступок вызвал в сыне уважение... За честность.

- Как много в человеке врожденного и приобретенного? Где заканчиваются границы наших возможностей в воспитании? В какой мере мать должна брать на себя вину за содеянное сыном?

- Кто хороший родитель в случае с Кевином: отец безоговорочно ему доверяющий, сюсюкающщийся с ним, любящий в классическом понимании этого слова, не видящий в поведении сына ничего плохого? Или мать, которая, кажется, его демонизирует?

Блин, девы там СТОЛЬКО всего...Там есть о чем говорить и что обсуждать. КОнечно, можно поговорить о том, стоит читать или не стоит, но гораздо интереснее было бы поговорить о сути.

Пожалуйста, те кто все же решится прочитать - возвращайтесь в тему и давайте говорить.

Сообщения: 2692

Лена, прости, что написала о твоей книге так, что большую часть народа оттолкнула.
Твой пост сказал гораздо больше

И спасибо тебе, за то что ты мне эту книгу рекомендовала - ее действительно стоит читать ВСЕМ!

Сообщения: 374

Может у кого есть ссылка на книжку в электронном виде? А то найти не могу

Сообщения: 2201

Ир, ты меня успокоила. Если ты тоже считаешь, что книгу читать надо - я к психологу не пойду
На самом деле, все эти ужасы, которые ты в начало вынесла - я даже не очень на них фиксировалась, не это главное, не этим хорошо книга. И, ксати, согласись, автор сама довольно обтекаемо о многоих конкретных вещах говорила. Многе там и не понятно до конца, про сестренку, например...

Сообщения: 4594

ДАМЫ, я окончательно запуталась
теперь вопще не понимаю про что книга, не реальность, но опыт как быть матерью, и какой надо или не надо быть, советы, мысли, ответы на вопросы или их там нет
при этом трагедия замешана вроде как реальная когда-то
вопще не понимаю...
может прочитать таки, теперь страшно, а вдруг такое понравится
в инете есть эл. версия

_________________
Будь собой. Остальные роли уже заняты!

Сообщения: 7672

miorica, так вот в чем дело! Теперь понятно. А то меня после прочтения рецензии реально мутить начало. Спасибо, что внесли, наконец, ясность.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 2692

Лен, знаешь, почему ужасы в тест вынесены? Книга прочитана уже почти месяц назад и сейчас новый виток осмысления всего того о чем она... и я поняла, что все время думаю с позиции матери и материнства, а вот чувства ребенка - Кевина - спрятала за вот этой его раковой опухолью и боюсь их открыть. А кажется, что если вскрыть нарыв, эти ужасы отодвинуть, то что-то новое за ними откроется.. о нем..

Я ж как всегда для себя пишу , не могу определиться в каком-то моменте и тогда только сажусь писать...

Сообщения: 2201

Саша, ответов и советов в книге НЕТ. Вообще. В Америке школьные убийства - не редкость, их было много. Но, как уже Леда написала, - книга вымысел. Хотя чувства, мысли описаны так реалистично, чтоя задавалась вопросом - как она могла это написать?...

Ира, я тоже только позже стала задумываться о Кевине самом. А ведь он гениален Знаю, знаю, гений и злодейство - вещи несовместные, но мозг у него уникальный... Когда нчала в эту сторону думать - вообще понесло меня...

Сообщения: 2692

Ага, и я об этом... но кажется лучше молчать, а то народ и так в чернушники записал, а после такого вывода и вовсе крест поставят

Сообщения: 4594

а мне кажется не все так ординарно...
просто, может мы не ждем от такого дуэта нечего хорошего...

_________________
Будь собой. Остальные роли уже заняты!

Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс

Эх... Читать не буду. Судя по аннотации, никакой любви в книге нет. Есть невроз, эгоизм, самовлюбленность и непонимание, что такое в принципе любовь...

_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

Тема очень интересная. Я пока книгу читать не буду, такой тяжелый период в жизни Нужно научиться любить тетю больную шизофренией и дядю, сдавшего родную мать помирать в больницу... И смотришь на них, ведь их любили, холили и лелеяли и жалели и прощали, откуда это душевное уродство? Ехала, думала, увижу и убью на месте, а как увидела, так и растерялась, одна жалость к ним, убогим...

Мы тут как раз недавно с мамой эту тему обсуждали. Она смотрела передачу с режиссером фильма российского, который награды похватал (название не помню), там фильм про девочку, мама которой шлюха и над дочкой издевается, и все кончается тем, что девочка погибает под колесами машины... Так вот, там и обсуждали целесообразность такого кино. Режиссер утверждает, что эту чернуху он снимал, чтобы показать людям, какой может быть жизнь. Только в чем смысл? Можно сходить, посмотреть как живут дети нарков и алкоголиков, все рядом с нами, только где выход?
Можно ужасы показать по-разному, можно дать ответы как выжить, а можно просто показать чернуху. Я обожаю фильм "Жизнь прекрасна". Там показаны и газовые камеры для евреев, и при этом показано, как даже в самых чудовищных условиях можно остаться человеком, можно нести радость в мир. Я очень люблю "Даниеля Штайна". Там тоже говорится о концлагерях, но разве после этой книги хочется пойти и повеситься? В "Оскар и Розовая дама" говорится о мальчике, умирающем от лейкемии, но после этой книги понимаешь, как по-разному можно проводить человека в мир иной. А просто показать кошмар, без выхода, в чем смысл? В том, чтобы содрогнуться от ужаса и порадоваться, что ты живешь лучше?

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

Почему не совместимые. Разве Гитлер не был гениален? А Сталин? Как раз таки злодеи бывают гениальными, имхо. А тот же Парфюмер? Это и есть самое страшное - когда гениальный мозг соединяется с черной душой

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)