|  |
|
 |
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Ноя 22, 2011 15:00
|
 |
|
|
|
Сообщения: 7672
|
От жеж... видно, я не с начала читать начала. Так и не узнаю, в чем тут соль... на какой хоть странице искать-то?
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения 
|
| в начало |
   
|
|
 |
Riska |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 15:03
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто
|
| Tosjka : | | Я бы тоже уехала... в Австралию!!! |
там пауки с две мои руки  даж в Сиднее но хотя работу там найти проще чем здесь русским
Тося я бы тоже стала испанкой с удавольствием  но не обламывается пока 
как сказал " человек в нейлоновой рубашке парирующий Дзинтарсу на Делфях " - мы не должны гордиться данностью в этом нет нашей заслуги ( т.е. фактически не должны гордиться тем что мы русские ) а вот то что САМИ в себе изменили - выучили испанский и стали испанками вот этим можем гордится ибо тут наша заслуга есть
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 15:05
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто
|
| unonia : | | От жеж... видно, я не с начала читать начала. Так и не узнаю, в чем тут соль... на какой хоть странице искать-то? |
где-то в середине уже ... ну собственно поищи мо через мои посты - я тогда как раз БАН вывесила  
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1232
Откуда: Bury St.Edmunds,UK
|
| Цитата: |
Удивительно, но факт...
Как только человек принимает решение об эмиграции в ближайшем или в дальнем будущем, он теряет всякий интерес к свой национальной идентичности.
|
Со мной это произошло более 20 лет назад,при этом решение об эмиграции было нехотя принято чуть более 2-х лет назад.У меня появилось желание идентифицировать и причислять себя к какой-либо общности людей по совершенно иным критериям.
_________________
Вика&Петя(170805)и Саша(080207)
-------------------------------
Я́шма по-гречески пёстрый или крапчатый камень. Из яшмы сделана самая большая ваза в мире - Царица ваз ( вес 19 тонн, высота 2. 57 м)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5286
Откуда: Иманта
|
| yashma : |
Со мной это произошло более 20 лет назад,при этом решение об эмиграции было нехотя принято чуть более 2-х лет назад.У меня появилось желание идентифицировать и причислять себя к какой-либо общности людей по совершенно иным критериям. |
я тебя понимаю
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| Alja_S : | | С умом протестовать-то надо. |
Как? Если можно - конкретно, что именно надо делать.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Ноя 22, 2011 15:12
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
А караван идет...
| Цитата: |
С 1 апреля в Латвии ожидается подорожание проезда в автобусах и поездах, пишет сегодня Latvijas Avīze.
Подорожание билетов произойдет в рамках консолидации бюджета-2012. Возможны также изменения в организации пассажирских перевозок, особенно в отношении школьных автобусов.
Более того, будут пересмотрены льготы на проезд для инвалидов. Скорее всего, с 1 июля пассажирам с особыми потребностями придется оплачивать до 20% стоимости билета, тогда как сейчас они могут пользоваться транспортом бесплатно.
|
Но есть и неплохие новости:
| Цитата: |
Согласно предложениям Министерства благосостояния, в дальнейшем пособие также будет выплачиваться в размере 80% от средних социальных взносов родителей. Как отмечает Минблаг, такие меры позволяют создать систему пособий, соответствующую системе социального страхования.
|
Орбакайте беременная,принцесса Кэйт тоже, пошла вторая волна кризиса, у Паулса в Крайбанке "застряли" 700000 латов... вот это да!
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| Riska : | потому как вместо того чтобы придумать льготы по налогооблажению, помогать среднему и малому бизнесу держаться на плаву - занимаются пустобреханием националиским - обе стороны
выбрали мать их за ногу, чтобы опять друг дружку за волосы таскали за язык - в этой стране судя по всему это никогда наф не закончится - так и будут все всегда на всех обиженые |
Ну уж как ЦС пытался отвертеться от нац вопроса, как пытался. И? А все равно, мля, вы русские рулить не будете. Хотя ЦС совсем не позиционировал себя как русскую партию (чем осознанно отталкивал немалую часть русскоязычного электората).
А говоря о совке... неплохо бы разобраться в терминологии - а что это такое. А то выглядит просто как бросание в оппонета комков неизвестно чего и неизвестного происхождения.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 15:30
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто
|
совок -это пейоратив, ирония собственно НЕ ругательство
ну применяется к советскому стилю жизни
гугл прикольные примеры совка выдал не в тему но ой как знакоооооомоооо
| Цитата: |
Приведу примеры совков:
Человек заколачивает шурупы, как гвозди потому, что быстрее, а на нормальную электроотвертку не заработал, так как работает плохо и платят ему мало.
Берется винчестер у пользователя и форматируется без создания резервных копий. Потом система переустанавливается, а человек остается без года работы. Админ тоже совок - не делал бекапа, дабы не утруждать себя любимого.
Краска красится на голое тело автомобиля, без грунтовки - быстрее получается и не видно в первые два месяца.
Процесс удаления примесей из раствора не 24 часа проводят, а 6. В результате продукт отказывается низкого качества. Производительность в четыре раза выше становится, однако.
Все гайки отвинчиваются с помощью зубила и молотка или плоскогубцев. В результате срывается резьба, гайка перестает быть ею.
|
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
Смотрю - Олеся написала. Нуууу, думаю - БАН.
Ан нет... просветительский топик 
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1261
|
| Alja_S : | я не хочу обижать латышей. Потому что на выходе я получу в ответ только ответную агрессию
на выходе имеем тоже, что и на входе |
Alja_S, хотите поговорить о теме "что на входе - то на выходе" - давайте.
Повторюсь, я (как и другие люди) иду подписываться не ПРОТИВ латышского языка, не из злобы к нему. А из любви к СВОЕМУ языку (на входе - любовь).
Латвия - моя родина. Здесь жили мои предки с начала 19 века. Русские латвийцы.
И я люблю эту страну. И одновременно я люблю свой язык.
И хочу, чтобы мои дети знали латышский в совершенстве, но и чтобы они могли свободно общаться и учиться на родном языке.
Я за любовь к ОБОИМ языкам. А не за выживание одного за счёт гнобления другого.
Alja_S, Вы пишите "я не хочу обижать латышей".
Если у человека есть определённые потребности, но он поступает вопреки им, чтоб "не обидеть", чтоб "не получить в ответ агрессию", то это по сути выслуживание любви из желания нравиться.
Помните пост о выслуживании и желании нравиться ? Правда, он был об отношениях между супругами. Но ЭТО же касается и любых отношений.
Если человек предаёт свои потребности, желая не обидеть/понравиться/чтобы любили, то он взращивает ненависть. Он взращивает злобу на того, чью любовь выслуживает. И одновременно... в глубине души начинает презирать себя за предательство себя.
В какой-то момент человек, чтобы "проснутся" от иллюзии, притягивает ТАКУЮ боль (от того, чью любовь выслуживает), от которой точно очнётся и спросит сам себя:
ЧТО Я ДЕЛАЮ ??????
И осознал: Я хочу быть собой!
Мы, русские, предавая свои потребности, желая понравиться, желая "не обидеть" латышей, спровоцировали их (в лице "дзинтарсов и ко) на причинение нам БОЛИ, "заказали" её, как бы говоря:
"Сделайте нам больно ТАК, чтобы мы наконец-то нашли себя и больше не предавали."
Если мы будем любить, ценить и уважать оба языка - выиграют все.
Ведь любовь -это "дать БЫТЬ" = принять существование. 
_________________
Человек, который не делает ошибок, обычно вообще ничего не делает.
(Эдвард Фелпс)
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 15:37
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто
|
за что бан то - мне уже стёбно
смотри ещё нашла
| Цитата: |
Паттерны совкового мышления
«Кругом воруют и обманывают». От реального окружения не зависит в принципе.
«Хорошая работа только по блату». И как производные — «Поступил в хороший ВУЗ? Сколько заплатил?», «Защитил диссертацию? Кому занес?». Совок точно знает, что любой успех в карьере достигается только по блату.
Любой человек, способный мыслить самостоятельно и стремящийся проявить инициативу, вызывает у совка подозрение пополам с лютой ненавистью, ведь совершенно понятно, что ему (совку) все и так должны и рано или поздно справедливость восторжествует, а тот, кто открывает пасть на правительство или самостоятельно моет лестницу, однозначно, шпиен ЦРУ, либо ему просто нех..й делать. Законопослушный же гражданин будет полушепотом возмущаться на кухне или в своем бложике, уверяя себя, что до ништяков надо еще пару лет потерпеть, а вот чтоб пойти и взять - ни в коем случае!
«Кругом враги».
Если расстрелять всех олигархов, депутатов и жыдов, то все беды России мигом прекратятся. Ну, а если к власти придет кто-то наподобие Сталина, или хотя бы Зюганова, так вообще Золотой Век наступит, не иначе. Совку всегда легче свалить свои проблемы на кого-то другого, ибо своих недостатков он, естественно, в упор не замечает (как, впрочем, и все остальные)...
|
хыы чем дальше тем прикольней
ладно я работать - отфотаную статью ставить , баннеры рисовать
хочешь посмотреть чем я кинула есть гугл ничем плохим не швырялась выцыпила только явно совковые фразы
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Ноя 22, 2011 15:43
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
 нашла про вазелин, теперь понятно. Понятно, за что бан, но чего вы этот вазелин таскаете-то во вторую часть уже? 
Irinushka, вот именно - все равно рулить не будете. Потому что тут вам не там, а латышская Латвия. И не, что рулить - и в коалицию возьмем нациков, а не вас. И что? Сидим спокойно на попе ровно, толерантно пьем чай дальше. Пока в окна не начнут горящие факелы бросать.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Ноя 22, 2011 15:46
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Цитата: |
Любой человек, способный мыслить самостоятельно и стремящийся проявить инициативу, вызывает у совка подозрение.
|
Ну, эту фразу можно применить к любому участнику дискуссии.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вт Ноя 22, 2011 15:47
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
| unonia : | | И что? Сидим спокойно на попе ровно, толерантно пьем чай дальше. Пока в окна не начнут горящие факелы бросать. |
п..дец девушки, до чего договорились
сами хоть соображаете ... ?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1232
Откуда: Bury St.Edmunds,UK
|
| unonia : | | Цитата: |
Любой человек, способный мыслить самостоятельно и стремящийся проявить инициативу, вызывает у совка подозрение.
|
Ну, эту фразу можно применить к любому участнику дискуссии. |
Зачем же обобщать?!
_________________
Вика&Петя(170805)и Саша(080207)
-------------------------------
Я́шма по-гречески пёстрый или крапчатый камень. Из яшмы сделана самая большая ваза в мире - Царица ваз ( вес 19 тонн, высота 2. 57 м)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2201
|
| Tosjka : | Я подписалась по трем причинам
1. Дискриминация при приеме на работу
|
Тань, тогда давай лучше женский референдум организуем. от кого дискриминируют при приеме, поверенный факт.
| Irinushka : | Вопрос к тем, кто ПРОТИВ сбора подписей:
А как вы видите дальшейшее проживание русскоязычных на территории Латвии?
Что по вашему должно произойти с школами? Каково вообще место нелатышей в Латвии? Могут ли они иметь что-то нелатышское? Ну и как они должны это реализовывать?
|
Ира, ты мне друг, поэтому хочу подискутировать. пройти мимо вопроса не могу. Я даже вообще не понимаю, что ты имеешь в виду Ну школы, понятно, будут и должны быть. Это дело выбора. А вот все остальное... Какое "место русскоязычных"? Иметь нелатышское что? Что есть это мистическое НЕЧТО, которое ты боишься потерять? Объясни. Язык что ли? нет, конечно, куда он денется. а что? культуру? что такое русская культура применительно к твоим детям?
Может это об этой непонятной "national identity"? А что это, если не пжалста, танцуйте, пойте, читайте, разговаривайте, пишите, даже первый канал  смотреть никто не запрещает.
Ответь ты на этот вопрос, только без бла-бла-бла общих понятий.
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Ноя 22, 2011 15:51
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
 ой, накинулись, ща бить будут...
А чем факелы не угодили-то? Вы пообщайтесь с молодыми мальчиками из кружка по тувцине. Они тоже с факелами, кстати, ходят. О них не пишут на делфях. Но в их присутствии по-русски точно говорить не рекомендуется... 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 15:57
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
| miorica : | | Ну школы, понятно, будут и должны быть. |
А я вот не уверена, что русские школы выживут при текущей политике.
Нет, их не закроют насильно.
Но всячески будут продолжать считать их непопулярными, ненужными, хуже оборудованными и т.п. Многие русские семьи станут отдавать своих детей в латышские школы, а русские умрут своей смертью. Тогда и язык будет трудно сохранить.
Мне грустно.
Я считаю, что двуязычие - это сильная сторона нашей Латвии. И в экономическом плане - тоже. Хотелось бы сохранить этакую универсальность между западом и востоком. Не двуобщинность, я имею в виду, а именно двуязычие.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1261
|
| Olive : |
промыли мозги, что у них рабские взгляды...
Я правильно понимаю, что речь идет о тех, кто не пойдет подписываться за референдум? Или о ком тогда речь?
|
Olive, есть выражение "выбор каждого человека свят" (с).
И тех, кто подписываются и тех, кто нет.
Действия обоих основаны на каких-то мыслях, убеждениях, также, как и на страхах, желании защититься или не вызвать агрессию, понравиться... и тд и тп.
Некоторые убеждения и страхи навязываются СМИ. Это и имеется в виду под фразой git2 о "промывке мозгов".
Что касается "рабского взгляда" - человек, не верящий, что от него что-то зависит ("зачем что-то делать? какой толк?", "от меня ничего не зависит"), позиционирует (сам) себя как "раб". Так же, как человек, поступающий вопреки своим потребностям, чтоб угодить кому-то, кого-то не обидеть.
(Мы ВСЕ поступаем иногда и как "рабы" и как "Хозяева своей Жизни".
Всё дело в готовности или не готовности взять ответственность за происходящее...)
PS... Olive, без обид, подписываясь под словами git2, я не имела в виду лично Вас У Вас, как и у меня, есть право выражать свои мысли и отношение... что мы обе и делаем...
_________________
Человек, который не делает ошибок, обычно вообще ничего не делает.
(Эдвард Фелпс)
Последний раз редактировалось: Stasja (Вт Ноя 22, 2011 16:08), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Ноя 22, 2011 16:04
|
|
|
|
|
Сообщения: 17282
Откуда: Рига, Тейка
|
Ну не зависит сохранение языка напрямую от наличия школ, от родителей это зависит.
Идиш с ивритом почему-то сохранились, хотя школ на идише что-то вообще не припомню, а на иврите они появились только с появлением собственно государства Израиль, которое родилось совсем и недавно в плане сохранения языка. Люди эти языки сохранили, а не наличие школ. Школы - подмога максимум, если в семье говорят. Если в семье не говорят - то никакая школа язык родным не сделает, соответственно, сохранению не поспособствует.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
Последний раз редактировалось: MargG (Вт Ноя 22, 2011 16:06), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 16:05
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
В отдельно взятой семье зависит от родителей. А в государственном масштабе, массово, зависит от системы образования. Пример с евреями нам не подходит - у евреев давно, исторически обусловленно, ярко выражена установка на сохранение себя.
А русские в Лавтии расслаблены, как тут кто-то выше метко заметил. Ассимилируются и не заметят, как это произошло.
Я всё ещё продолжаю считать, что для государства это обернется скорее убытками, чем дополнительными доходами. Никого не убеждаю. Просто мысли вслух.
Последний раз редактировалось: Inta (Вт Ноя 22, 2011 16:09), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Ноя 22, 2011 16:08
|
|
|
|
|
Сообщения: 17282
Откуда: Рига, Тейка
|
Ну да, если в семье не говорят, очень система образования поможет. Отучился и послал той язык, заговорив на том, на каком удобнее - языке своей семьи.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2201
|
| Inta : |
Но всячески будут продолжать считать их непопулярными, ненужными, хуже оборудованными и т.п. Многие русские семьи станут отдавать своих детей в латышские школы, а русские умрут своей смертью. Тогда и язык будет трудно сохранить.
|
Слушай, кому язык обучения важен, то и не будет отдавать в латышские. У кого другие приоритеты - будут действовать соответственно. Конечно, больше и больше русских будут ходить в лат школы. но скорее потому, что уровень латышского в семьях становится выше и можно смелее выбирать. если в семье растет мега математик, не проблема отдать его в первую гимназию. но криминала в этом не вижу. сама отдала дочку в лат школу, так как суть была важнее языка преподавания.
а про сохранение языка - ну тут уж точно только от каждой отдельно взятой семьи зависит. Ты вот поддерживаешь книжный проект - это ОГРОМНЫЙ вклад
а думать на пару поколений веред трудно. по-любому количество смешанных браков будет только расти. и все родные языки человек не сможет детям передать. если наполовину эстонец наполовину болгар женится на чехо-филиппинке, а жить они будут в германии - уже пофиг на сохранение корней в такой ситуации.
Вот мне и пофиг на каком языке мои дети будут говорить с моими внуками.
Пока из ежедневно слышимых 4 языков русский чуть доминирует, но как оно там будет через 10-20 лет...
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2963
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
Stasja, прочитала ваши посты с большим интересом - навело на размышления.
Это работает в личных отношениях, согласна. Но насчет языка и нац. идентичности - я не воспринимаю происходящее лично. Меня не травмирует то, что живя в Латвии, в общественной сфере надо общаться по-латышски. Мне хватает возможностей говорить и слышать русский язык. Хватает мероприятий на русском. Ребенок ходит в русский сад, школы русские есть. Так что не вижу потребностей, которые я бы предавала своим неучастием в сборе подписей.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль