|  |
|
|
|
|
|
Сообщения: 1355
Откуда: Плявниеки
|
| darinna : | | То есть вам всё равно, что официальные сайты делаются на двух языках: латышском и английском? Это при том, что с англоговорящими государствами Латвия даже не граничит. Правительство просто делает вид, что русских здесь нет. Вас устраивает, что вас нет? |
+1000
Вопрос стоит шире: согласны ли мы, русские жители Латвии, на роль бесправных гастарбайтеров на своей родной земле или не согласны?
(c) http://www.subbota.com/blogs/theme/linderman/650-2011-11-02-tn009.html
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 243
|
| MargG : |
А у нас сейчас никто не говорит по-русски? И нет русских школ?
|
Ну вот к примеру в Даугавпилсе формально есть русские школы. Но во всех уже с первого класса есть предметы на латышском кроме Русского лицея. А в Русский лицей конкурс огромный.
Вот друзья в лицей не попали, теперь к примеру природоведение на латышском учат. Вот интересно ребёнок, который только в школу пошёл и латышский на подготовке учил (2 раза в неделю по пол часа за СВОИ деньги) много поймёт из этого природоведения?
Я считаю что русские дети имеют право учиться в школе на русском, а к универу это уже взрослый человек и сам выберет на каком хочет учиться и легко сможет это сделать потому как 12 лет учил латышский, английский и т.д.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1355
Откуда: Плявниеки
|
| penelopa : | Девочки мне свекровь прислала смс ,что те кто в прошлый раз голосовал у нотариуса то второй раз идти не надо. Не знаю откуда инфа, никто не слышал? Мы в прошлый раз у нотариуса голосовали  |
Неверная инфо. Надо идти!
|
| в начало |
|
|
 |
pansy |
|
|
Чт Ноя 03, 2011 12:06
|
 |
|
|
|
Сообщения: 631
Откуда: NRW, DE
|
| jujuka : |
Неверная инфо. Надо идти! |
Нужно ли идти подписываться за русский язык тому, кто уже подписался у нотариуса?
Нет, не нужно. Ваша подпись уже засчитана. Постарайтесь убедить своих знакомых, родственников, коллег поддержать нашу инициативу.
из ссылки выше
|
| в начало |
|
|
 |
MargG |
|
Креатив мама |
Чт Ноя 03, 2011 12:06
|
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
| Skyhigh : |
А где вы черпаете информацию о насильственной русификации? И с чего вы взяли, что в Сибирь отправляли именно латышей? Русских, евреев, поляков, украинцев туда отправлено в сотни раз больше. И почему вы не допускаете, что латыши отправляли в Сибирь своих с удесятеренным рвением? (Вчера на Янку батрачил, сегодня его раскулачил, расстрелял самого, жену выказнил и с детьми на поселение отправил. Получил несказанное удовольствие. - это - ФАКТЫ) |
О Хоспади, дай сил! Так не русские, украинцы и поляки в Латвии латышским национализмом в острой форме страдают, ётить! А кто помог-то раскулачить - не советский строй? До него кого-то кулачили вообще, хоть 30 раз ненавидь Янку? А его традиционно с русскими связывают, хотя Сталин и вовсе грузин какбэ.
И вообще я пишу о том, в чём причина такого отношения к русским в латышских националистах и что этого русским-государственным не искоренить так просто, как ту многим кажется, а не о том, что лично я допускаю или нет. Лично я после пары таких дискуссий с вроде бы адекватными по умолчанию людьми уже допускаю ВСЁ и ничему не удивляюсь. Одной мой монитор не нравится, другой - евреи в качестве примера народа, сохранившего культуру свою, несмотря ни на что, без референдумов и вообще даже государства своего.
Варитесь дальше, я пошла искать на мониторе госданные. Вдруг найду? Хоть узнаю, как выглядят-то.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 312
|
В мои школьные годы (но никогда уже при новой власти) за гос.счет (советский) шились тысячи костюмов, изготавливались тысячи сакт и поясов, и тысячи моих ровесников ездили по всему Союзу, прославляя латышскую культуру, с дайнами, песнями, стихами. Сама объездила от Калининграда до Байкала. Готов выучить стишок на лат.яз и сказать: Лабдиен, даргие драуги, Свейциенс но Дзинтара Краста!- тебя оденут, отправят с другими интернационалистами куда хочешь. Везде - мир, дружба, фестиваль. А сколько денег вбухивалось в праздники песни... Весь год к ним готовились, имели по костюму на каждый день, перекрытые улицы, весь транспорт города - участникам. Пакеты с дефицитами (сервилат палками, сгущенка, шоколад, настоящие помидоры в июне) - участникам. Из 20 исполняемых песен по-русски только 1-2 (Глинка обычно). Экстаз латышской национальной культуры.
А что сейчас? - праздник песни (позорное пьяное действо) полностью на плечах спонсоров, зато библиотека стоила нам на 20% больше, чем стадион Ласточкино гнездо к Пекинской олимпиаде (признанный новым Чудом Света). А что, с дра-ла-лы откатишь? Нет. Зато с иблиотеки целая толпа чиновников обеспечила рай на земле аж своим правнукам.
Вот он - истинный смысл нац. идеи. Не подпустить к кормушке чужаков. Да и своих - не подпустить. А уж таких идейных, как Линдерман - вовсе топить, пока они не наступили воровской песне на горло.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1130
|
| MargG : | | bigmammy : |
Вот именно , что разговор о латышах и русских о культуре латышской и культуре русской , о языках русских и латышских . Но именно вы зачем-то сюда приплели евреев , как пример того , что никакие угасания русской культуре не грозят , если её даже очень сильно притесняют |
Я говорю не про грозят, а про то, что сохранение культуры не достигается политикой, это дело духовности внутренней. В ответ на это меня спросили, почему же тогда латыши на политическом уровне так яростно сохраняют свою культуру - ответила про причины, сидящие в их головах со времён насильственной русификации, что это уже не сохранение, а паранойя, но мы имеем то, что имеем, причины противостояния вот таковы, другими не станут в короткий промежуток времени, как того тут кому-то хочется.
Про приплели - это к мастерицам по макраме. А я излагаю точно и ясно, с примерами, придерживаясь конкретной линии разговора, а не растекаясь мыслию по древу. И трудно, повторюсь, когда собеседника по теме шатает, нить разговора им всё время теряется. Говоришь одно - возражают совсем про другое. Знаете, устала. Спор ни о чём, ибо спешат возразить, даже не читая, о чём речь в конкретной реплике. |
Я поняла вашу мысль , я её не разделяю . В целом считаю паранойю , которой по вашему мнению руководствуются политики вредной , деструктивной для любого государства , и считаю , что людям не параноидального склада ума надо с ней бороться .
К слову , по- моему мнению , разделив 20 лет назад народ на граждан и неграждан , организовав языковые комиссии , власть просто напросто зачистила место для себя от посягательств . В основе всего лежат деньги и вопрос - а кому это выгодно , а "параноя" здесь совсем не при чём . Обосновываю - большинство партработников , коллабороционистов оккупационного режима до сих пор сидят в сейме на видных должностях , это значит , что граждане их выбирают и их не смущает , что именно эти люди здесь проводили коммунистическую зачистку , а вот простой народ русский , который от них пострадал не менее латышей , эти самые коллаборационисты записали во враги народа .
Хорошо было бы , если бы кроме примеров , на мой взгляд достаточно спорных , Вы бы объясняли , как Вы дошли до мыслей таких .Тогда было бы понятно Ваше это или газетная пропаганда .
_________________
"Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Ноя 03, 2011 12:09
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
| Mumi : |
Мало кто задумывается о тот КАК построена акция, кто ее проводит, о целях этой акции.
1) акция - для консолидации латышей, русских и латгальцев. Это отраждено в символике акции, обратите внимание на плакаты и листовки. Вместе идут 3 языка: латышский, латгальский (говорит на нем 300 000 человек и русский).
2) несмотря на то, что акция политическая, её проводит общественная организация, а не партия.
3) её проводит А. гапоненко, человек очень высокого статуса, который хочет сплочения общества на новых основаниях. |
Я не видела ни плакатов, ни листовок. Где их сайт?
Оченно хочется читнуть, чем поможет латгальцам признание русского языка государственным.
| Цитата: |
К тому, что у нас совершенно не готовят учителей и воспитателей для русских школ и садов. То есть через лет 10 - русского образования в Латвии уже не будет.
|
Это факт.
И программы которые готовятся в министерстве образования и постоянно закручиваются, не в пользу русского языка.
Пусть русские политики лучше займутся этими конкретными вещами, а не очередым популизмом. В успех которого сами не верят.
2 гос.языка - это не ведет к сплочению, это ведет к тому, что мне достаточно знать один и на второй я плевать хотела. Второй не нужен. Мне больше нравится ситуация как сейчас, когда дети знают 2 языка. Если знаем оба языка, значит сможем общаться, в этом ведь плюс.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1130
|
п.С. Вы так и не пометили - Вы на госдолжности ? Если да , то мне нет смысла с Вами далее переписываться , так как объективности от Вас не может быть
_________________
"Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий
|
| в начало |
|
|
|
Mumi |
|
|
Чт Ноя 03, 2011 12:14
|
|
|
|
|
Сообщения: 4664
|
| DiankaM : |
Я не видела ни плакатов, ни листовок. Где их сайт?
|
http://rodnoy-yazik.lv/ru/
баннеры, листовки, плакаты
|
| в начало |
|
|
|
kasia |
|
|
Чт Ноя 03, 2011 12:18
|
|
|
|
|
Сообщения: 91
|
Я думаю, идти и подписаться за родной язык стоит - хотя бы потому, чтобы привлечь внимание того же Евросоюза. Будет документальное подтверждение, что проблема русского языка в Латвии есть и никуда она не делась.
Не хочется приводить грустные примеры, но в Германии в 30-е годы тоже все не в один день началось по отношению к лицам ненемецкой национальности, а кончилось сами знаете чем.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 312
|
| kasia : | | Я думаю, идти и подписаться за родной язык стоит - хотя бы потому, чтобы привлечь внимание того же Евросоюза. Будет документальное подтверждение, что проблема русского языка в Латвии есть и никуда она не делась.. |
Кратко - и в самую точку. Именно в этом и есть ожидаемый от референдума результат.
| kasia : | | Не хочется приводить грустные примеры, но в Германии в 30-е годы тоже все не в один день началось по отношению к лицам ненемецкой национальности, а кончилось сами знаете чем. |
А это вы им (местным наци) льстите, очень даже льстите 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1130
|
http://imhoclub.lv/material/sbor-podpisej-za-russkij-jazik-chto-gde-kogda#.TrJb8vTDQZk
Вот здесь вся информация от организатора , в том числе и сайт организации
_________________
"Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Ноя 03, 2011 12:27
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
Mumi, при всем уважении... Там только информация какие статьи Сатверсме предлагается править.
Про латгальский язык на этом референдуме ничего не будет решаться, так что в логотип они его зря приплели.
| Цитата: |
акция - для консолидации латышей, русских и латгальцев. Это отраждено в символике акции, обратите внимание на плакаты и листовки.
|
Чем и как это поможет обществу консолидироваться - про это там ни слова. Я вот хочу знать, что будет дальше. Как жить будем с двумя официальными языками? Что организаторы понимают под консолидацией общества, как это выглядит в их планах?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 312
|
Сейчас Линдерман и Гапоненко публикуют очень много материалов, где, в частности, очень четко описываются планы и идеи консолидации. По приведенным в этой теме ссылкам можно ознакомится в т.ч.
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Ноя 03, 2011 12:43
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
Кто-то искал уже? Я не могу найти ничего на этих сайтах. Где они публикуют? Дайте плз ссылки.
здесь пусто http://rodnoy-yazik.lv/ru/
у Линдермана тоже, только информация где можно подписаться.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
| Mumi : | | Как вы считаете, буду ли ваши внуки владеть русским? Будет ли он родным языком, если не бороться за язык, за культуру? |
+1000 Именно! Мы тоже не лаптем щи хлебаем. Есть за что побороться.
НО ГЛАВНОЕ - я хотела бы, чтобы мои дети учились и постигали знания на родном, понятном им языке. Ведь учить в школе точные науки - итак головушку сломаешь, а тут еще переводить надо! Это ИМХО сильно сказывается на уровне обучения. Да и литературы толковой, простите, по математике-физике-биологии больше на русском языке.
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2050
Откуда: France
|
| Skyhigh : |
| kasia : | | Не хочется приводить грустные примеры, но в Германии в 30-е годы тоже все не в один день началось по отношению к лицам ненемецкой национальности, а кончилось сами знаете чем. |
А это вы им (местным наци) льстите, очень даже льстите |
почитайте на досуге про наших "героев" от куда корни LNNK, Берклавс жжет  http://archive.svoboda.org/programs/hd/2004/hd.070304.asp
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
| MargG : | | А я уже писала выше, что, если возьмётся за основу европейское законодательство (что вероятно на 90%), то никто из-за этого не исчезнет и не упразднится - человеку для работы хватит одного языка из. Да, разве что тую бумагу можно будет заполнять на русском, таки да. Но судя по изложению на форуме, с этим тоже многие тут присутствующие с первого раза не справятся. Ибо так мечтают сохранить язык Пушкина для внуков, что делают от волнения по ошибке в каждом слове, Пушкин вертится в гробу уже юлой. |
Вот-вот, мы тоже теряем свои корни. Именно поэтому хочется, чтобы хотя бы учиться детям дали на своем родном. Иначе вырастут по типу - русский забыли, латышский не выучили.
А в работе - это от работы зависит, у всех по-разному. Я на работе на трех языках общаюсь каждый день, причем официальный у нас... английский. 
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Чт Ноя 03, 2011 13:04
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| MargG : | | Была насильственная русификация, причём приезжими топтунами и кадрами, поэтому сейчас многими это воспринимается как повторение того же кошмара. |
Я это всё понимаю, даже. НО.. почему никто не плачет как немцы тут трахали страну несколько веков, слов кучу в язык привнесли, имен, фамилий, как шведы тут чпокали страну веками, принесли так же имен и фамилий и прочего своего. Это почему-то или вообще не упоминается, или считается обогащением нации, но ссср оставивший тут кучу заводов и пароходов, ужас и кошмар и ужаснейшее время. Вот этого не понимаю
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1130
|
| DiankaM : | Кто-то искал уже? Я не могу найти ничего на этих сайтах. Где они публикуют? Дайте плз ссылки.
здесь пусто http://rodnoy-yazik.lv/ru/
у Линдермана тоже, только информация где можно подписаться. |
Я даже не нашла где он говорит про консолидацию  У него речь идёт о том чтобы русско-говорящих уровнять в правах с латышскоговорящими , консолидация видимо не его стезя на данном этапе . Я вот тоже не понимаю , а если вдруг ..., то что будет с экзаменом на гражданство ? Его можно будет сдавать на русском языке , как втором государственном ? или его просто упразнят ? Этож сколько тантыней потеряют тёплые насиженные местечки  Если дело дойдёт до референдума они естественно припрутся и проголосуют против .
_________________
"Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 312
|
| DiankaM : | Кто-то искал уже? Я не могу найти ничего на этих сайтах. Где они публикуют? Дайте плз ссылки.
здесь пусто http://rodnoy-yazik.lv/ru/
у Линдермана тоже, только информация где можно подписаться. |
Ой, надо покопаться, требуется время. В Имхоклубе я точно читала, на Делфи точно, и на страничке Гапоненко в фейсбуке. Чтобы выложить ссылки, нужно найти и перечитать их на соответствие обещанному мной, иначе получится, что я голословна, и оппоненты меня поймают и пришпилят за слова .
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Ноя 03, 2011 13:18
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
| bigmammy : |
Я даже не нашла где он говорит про консолидацию У него речь идёт о том чтобы русско-говорящих уровнять в правах с латышскоговорящими , консолидация видимо не его стезя на данном этапе . Я вот тоже не понимаю , а если вдруг ..., то что будет с экзаменом на гражданство ? Его можно будет сдавать на русском языке , как втором государственном ? или его просто упразнят ? Этож сколько тантыней потеряют тёплые насиженные местечки Если дело дойдёт до референдума они естественно припрутся и проголосуют против . |
воот
наконец-то думать начали
может, всё-таки не за то голосовать надо?
раз всем надо русские школы, давайте уж тогда за русские школы что-нить организовывать
это латышей не будет так бесить, как русский официальный. потому что тут как раз сохранение своего языка и культуры
и есть хотя бы больший шанс, что такие инициативы пройдут
причем подумать что конкретно для этого надо сделать, и добиваться конкретных вещей. программы дошкольного и школьного образования, подготовка педагогов, финансирование культурных мероприятий
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1130
|
Диана ! Вы можете продумать и подать заявку на сбор подписей по-любому вопросу ! Кто ж вам мешает ! Как вот навскидку может звучать кратко мысль о дальнейшем сохранении в Латвии школ на русском ? Сейчас они есть , их официально никто не закрывает , вот именно по-русскости , официальные причины вполне объективны (нехватка учеников )
Я тоже читала где-то от самого Линдермана почему именно этот вопрос он решил поднять , и кажется помню где .Поищу , выложу
_________________
"Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 312
|
Диана, когда решался вопрос русских школ, то наши русскоговорящие сограждане причитали в форумах и на кухнях (как и сейчас, в основном). Когда мы уже без боя сдали ВСЁ, что можно назвать нашим стержнем и нашими корнями, то полумерами не обойтись.
А про школы, кстати: это же священная корова висулатвияй. Они, верные последователи национал-социализма, как никто другой понимают, что со школы начинается ВСЁ. Т.к. именно в школьном возрасте начинается брожение умов и гормонов. Это со школ приходят наши дети (условно, не обобщая, но примеры имеются!) и заявляют, что дед оккупант, что они стесняются русской бабушки и просят рассказать для сочинения, как отец саботировал красную власть 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль