Сообщения: 5419
Откуда: Вецумниеки Кенгарагс

Девчонки ! Не могу больше, спасайте, вешаюсь !!!
У Камиллы взялась мода по малейшему поводу верещать мерзопакостным, ЖУТКИМ визгом,чтобы добиться своего Больше всего это проявляется со старшей сестрой. Вот, допустим, садятся они играть в Барби. Моя сопля, естественно, ничего в том ещё не понимает, ну, а Саша раскладывает, наряжает, чай там, гости, диалоги и т.д. Раньше Кама как заворожённая на всё это смотрела, а теперь выхватывает всё из рук, отнимает, орёт... Саша ведёт себя, конечно, тоже не ахти Но так получается, что в основном мы её подавляем как старшую, чтоб не уподоблялась. И в общем, получается так : Если конфликт за нашей с мужем спиной, Саша на Камиллины претензии и вопли тоже бычится и сопя, вырывает ту куклу или иной предмет спора. Молча. Кама вопит, т.к. силы неравные, тут мы оглядываемся и разрешаем ситуэйшн насильственно. Иногда велим Саше уступить, иногда наоборот. Если мне удаётся дипломатично разрулить, то через минуту вопль возникает снова Кончается обычно тем, что я ору на Сашу "Тебе же 10 лет !!!! Вообще обалдели, чтоли, так орррать! Что ты по уму как двухлетка, что уступить не можешь!!!!" - и она в психах убегает реветь, чтоб за ней бежал уже папа и в бубнящих тонах повторял мой посыл "Ну Саша, ну ты же старшая, ну что ты уподобляешься, Кама же маленькая, ты же её пример" , и тд.
И в общем, в общем, я уже запуталась, как разрулить всё это! С ними минуту невозможно в одной комнате просидеть, Кама просекла что за неё заступаются и включает постоянно свою сирену, даже если Саша её в общем-то и не трогает - так , попугать А Саша отыгрывается, когда нас нет рядом (она думает, что нас нет, но я слышу их диалоги и опупеваю )
Как разгребсти этот ужас ??? Как нам себя вести ? Что говорить ? Что делааать ?

_________________

Сообщения: 3485
Откуда: Иманта

марго, а ты с ними играешь? или девочки одни?

_________________
www.vakarinas.lv

Сообщения: 3045
Откуда: Alderi

Marrgo, в общем-то ты сама до этого довела, как это не неприятно...

Была изначально ошибочная позиция. Конечно понимаю, что старшая тебе неродная, но ... По сути они должны быть обе равны. И в данной ситуации я бы как раз попыталась объяснить все Каме (пусть это занимает намного больше времени и сил), а не ущемлять права старшей!

Имхо, если будешь так продолжать, будет ещё хуже.

_________________

Сообщения: 3485
Откуда: Иманта

думаю,что какое-то время надо постоянно находиться рядом с сетрами, вместе с ними играть и тд. а также разруливать ситуации по мере их возникновения. во-первых ты будешь в курсе, кто из них виноват + научишь общаться друг с другом.

_________________
www.vakarinas.lv

Сообщения: 2173
Откуда: España, Barcelona

ммм, не хочется выступать такой вот _самой_умной_, но попробую.
Может, у моих разница не такая большая и мне немного проще, но я никогда не говорю, что старший должен уступить потому, что он СТАРШИЙ. Несправедливо это. Если младшему вдруг резко становится нужна вещь, которую первым взял старший - без вариантов, кто первым взял, тот и играет и дает или нет другому - решает сам. Да, конечно, мелкий орет, но ничего - потерпит. Так же, если он что-то взял, то играет сам пока не надоест.

Старшей девочке вполне можно объяснять, что если они играют вдвоем, то совсем не обязательно, что игра пойдет по ее правилам. У мелкой тоже есть свои желания и представления об игре, пусть и дикие на взрослый взгляд.

Иногда, кстати, если уж мелкий творит что-то совсем запредельное (точней, у старшего нет желания и настроения с этим мириться) я их просто изолирую друг от друга и старший играет спокойно сам как хочет.

А, прочитала про старшую. Не совчем понятно - она живет с вами давно? По-крайней мере с рождения младшей? Просто как-то почти в 2.3 года поздновато начинать их учить общаться Но в такой ситуации ТЕМ БОЛЕЕ нельзя упирать на старшинство.

Сообщения: 5419
Откуда: Вецумниеки Кенгарагс

Ну, она с нами время от времени живёт. Это падчерица. Она примерно раз в неделю бывает, обычно на выходных... Тут так совпало, что уже неделю, я в осадке - два дня ещё по силам разруливать, но но НЕДЕЛЮ постоянного визга истерик и слёз !!! И вешанья на муже, как только одна повиснет, тут же и вторая ! А я , я может, тоже хочууу ....

_________________

Сообщения: 2173
Откуда: España, Barcelona

Ну, в твоем распоряжении все время после того, как визжалок по кроватям разложите если сил хватит
А серьезно - конечно, при таком частичном проживании гораздо сложней. Но все равно, аргумент о старшинстве я б убрала из обращения.
Куклы чьи? Если старшей, то она в праве решать (но, опять же, если хочет играть с мелкой, то пусть объясняет правила игры и будет готова к тому, что им не будут следовать). А если сыр-бор из-за игрушек мелкой - то пусть она и командует.

Сообщения: 2173
Откуда: España, Barcelona

Да, а если у младшей визг - это способ манипулирования, я бы попыталась эту проблему тоже убрать, а то не слишком приятно. Начинает орать - либо ее изолировать, либо самим уйти подальше, чтоб зрителей не было. И объяснять, что если она хочет чего-то добиться, то путь объясняется доступными ей способами, но без воплей.

Сообщения: 5419
Откуда: Вецумниеки Кенгарагс

И вообще для меня спорный такой момент. Если упирать на то, что старший волен поступать как хочет, а хочет он допустим, НЕ делиться,НЕ уступать и вообще выступать первым. Допустим, это её право и Камилле это я обьясню. Но как я ей тогда обьясню, что ей, Камилле нужно - ДЕЛИТЬСЯ; УСТУПАТЬ; УЖИВАТЬСЯ Ведь она спросит "Почему Саша всего этого не делает? Я не хочу давать никому это и то, потому что это МОЁ! То что Сашино, она не даёт, вот и я не буду"
Почему если Саша налила себе стакан воды и Камилла тянется попить, при этом улыбаясь Саше (вместо слов просьбы) , то САша как жида вцепляется в этот стакан, как будто они в пустыне и выдирает его Кама орёт! Я говорю " Тебе ВОТ СЕЙЧАС жалко ВОДЫ " - Глаза насупит - "Нет... " - " А чего хватаешься?!" - "Незнаю..." - откидывает этот стакан, Кама его берёт, отхлёбывает, протягивает Саше, говорит "СпаСиБа" , улыбается. Саша рычит так чтоб я не слышала "Мне не НАДО!" , это вместо пожалуйста ...
...ть, не могу, БЕСИИИТ
Как выжить в этом сплошном ПРАВЕ

_________________

Сообщения: 2173
Откуда: España, Barcelona

А сложно мелкой отдельный стакан воды налить?
Тут, мне кажется, твое накопившееся раздражение дает себя знать.
Если права есть, то они есть одинаково у всех членов семьи. И никто не должен отдавать что-либо только потому, что попросившему всего 2 года. Это ты понимаешь, что мелкая еще толком попросит не умеет, а старшая видит, что у нее выхватывают молча ее стакан. Мне б не понравилось. В этой ситуации я бы начала с того, что сказала бы что-то типа: " Камилочка, надо попросить, спросить разрешения и тогда Саша тебе обязательно даст попить. Правда, Сашенька?". Т.е. изначально не права мелкая и это надо признать.
Но, в то же время, если старшей понадобилось что-то, чем играет маленькая - без вариантов, пока младшая сама не поделится.

Делиться, кстати, не считаю обязаловкой. Т.е. это отлично, но если не хочет - имеет право. Любой человек.

Сообщения: 5419
Откуда: Вецумниеки Кенгарагс

Skazka :

А сложно мелкой отдельный стакан воды налить? Тут, мне кажется, твое накопившееся раздражение дает себя знать.... никто не должен отдавать что-либо только потому, что попросившему всего 2 года...

Да ужж....
Налить-то не сложно... Но не наливает же! (Саша)
А мне всё время приходится следовать за их воплями и увещевать, НАЛИВАТЬ, насыпать,делить, разрезать и раскраивать, поднимать и успокаивать, ВНИМАТЬ :!: И это всё - бросая завтрак/обед/ужин, одеваться,мыться,смотреть фильм, итд. Зверинец какой-то
Оххх... вопля эта, конешно окончательно меня подкашивает, не вопль даже, а ВИЗГ хрипящий какой-то Она нарочно наверно такую пакость выбрала, чтобы мной манипулировать, я подрываюсь как ужаленная и сразу ору на Сашу

_________________

Сообщения: 3485
Откуда: Иманта

Полностью поддерживаю Сказку. Марго, мне кажется,что ты предвзято относишься к падчерице. Она тоже ребенок все таки, и это нормально,что многих вещей, к-рые видишь ты, она не видит.

А на счет делиться. Я никогда не учила Тимку делиться. Мне совсем не нравится, когда другие дети берут его игрушки. Меня все песочницы в районе знают, как злую тетку, к-рая никогда не делится. При все этом, Тим любит делиться. Даже свои любимые игрушки отдает. И в саду делится, и на площадке. И не только игрушками, а даже сладким(конфетой, например). Наверное это от того, что он чувтвует,что его игрушки в безопасности..Что если что, то сердитая мама вырвет у другого ребенка Тимкину игруху в любом случае))

_________________
www.vakarinas.lv

Сообщения: 3485
Откуда: Иманта

marrrgo :

А мне всё время приходится следовать за их воплями и увещевать, НАЛИВАТЬ, насыпать,делить, разрезать и раскраивать, поднимать и успокаивать, ВНИМАТЬ :!: И это всё - бросая завтрак/обед/ужин, одеваться,мыться,смотреть фильм, итд. Зверинец какой-то

Марго, ты меня поражаешьА как по-другому?????Ты передачу про няня спешит на помощь смотришь? Там в каждом выпуске видно, что детьми постоянно нужно заниматься и придумывать им занятия, тогда в доме мир и покой. Поиграй с ними час, только погда сможешь пол часа отдохуть одна.

_________________
www.vakarinas.lv

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

Марррго - когда ты последний раз играла в Барби ?

когда вы последний раз ВТРОёМ играли в Барби ?
Когда ты последний раз показывала Саше как классно можно поиграть в Барби с Камой ?
вам были интересно втроём ?

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 2660
Откуда: Рига, Тейка

Mae :

Марго, ты меня поражаешьА как по-другому?????Ты передачу про няня спешит на помощь смотришь? Там в каждом выпуске видно, что детьми постоянно нужно заниматься и придумывать им занятия, тогда в доме мир и покой. Поиграй с ними час, только погда сможешь пол часа отдохуть одна.

Тогда мне в дом надо еще кухарку и уборщицу
Нормально они сами играют, надо иногда подправлять и выдавать идеи, но нон-стопом с мелкотой сидеть не у всех есть возможность.

_________________
Катя (28.05.2001), Майя (25.05.2004) и Ксюша (01.05.2007)

Сообщения: 2173
Откуда: España, Barcelona

это вообще-то тебе вопрос был
Ты ждешь от 10-летки разумного, спокойного поведения, которого, как создается впечатление, не можешь достичь сама.

ОРАТЬ неправильно в принципе. Да, у всех случаются срывы, но если это стиль поведения, то взаимопонимания не достичь. А старший ребенок растет, в подростковом возрасте уже поздно станет воспитывать. Общение ваше, как я понимаю, неизбежно, так что надо искать силы и понимать обеих. Воспитывать обеих. Дисциплинировать обеих. ОБЕИХ, а не только ту, что раньше родилась.

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

ok :

Mae : Марго, ты меня поражаешьА как по-другому?????Ты передачу про няня спешит на помощь смотришь? Там в каждом выпуске видно, что детьми постоянно нужно заниматься и придумывать им занятия, тогда в доме мир и покой. Поиграй с ними час, только погда сможешь пол часа отдохуть одна. Тогда мне в дом надо еще кухарку и уборщицу Нормально они сами играют, надо иногда подправлять и выдавать идеи, но нон-стопом с мелкотой сидеть не у всех есть возможность.

а нон стопно и не нужно
обычно просто когда дурка начинается - это сигнал , пора б с дитями поиграть а не орать

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 2173
Откуда: España, Barcelona

я, кстати, играть с детьми не умею. они у меня сами тусят, я вмешиваюсь только при конфликтах (неверный подход тоже, но пока справляемся).

Сообщения: 5419
Откуда: Вецумниеки Кенгарагс

Ну вообще-то с ними ВТРОЁМ я и не играла ... С Камой - бывает иногда - всё нормально
Меня больше всего бесит, что Саша провоцирует конфликт тогда, когда всё ЕЩЁ нормально. Вот этот вот стакан - ну дала бы глоток и всё шито-крыто! Да и ещё сто ситуаций на день... Если во всём у нас с мужем обычно посыл "Кама, ДА" , то у неё, ни в чём не разобравшись, сразу "Кама,НЕТ!" И Кама тогда уже начинает пакостить и вредничать, ибо чует, что против неё какая-то контра, а она по-детски начинает мстить - и шпынять Сашу и толкать - и получается виноватая, а эта блин, вечно пострадавшая
А мне обидно, что когда Саша у матери, муж Камилле все уши прожужжит вечно "Ах, Сашенька,ах твоя любимая сестрёнка, ты ведь её так любишь, скоро она к нам приедет, будете целоваться, обниматься, играть, ты по ней соскучилась" - Кама "Да! Да! Фафа! Фафа!" и ждёт её не дождётся, автобусы высматривает, радуется, ждёт... А Саша приезжает и млин, к Каме всей жопой - "Это не тронь, туда не лезь, это моё,то я не хочу, это я не могу" и тд. И вот с этого всё начинается

_________________

Сообщения: 5506
Откуда: Рига

Марго, а если попытаться посмотреть на ситуацию со стороны?
какие ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ могли бы помочь? При этом правила обязательные для всех? Для Камы. для Саши, для вас?
Не отбирать игрушки силой? Просим, дали - хорошо, не дали - никто не обязан...
не орать? Хочешь - проси. Ор - не средство получить желаемое.
И естественно, санкции за нарушение правил.
Но это технология...
А технологией можно заниматься, когда есть ясность с тем, чего вы хотите. сейчас и вообще. Сию минуту и на будущее.

Сообщения: 2173
Откуда: España, Barcelona

а с какой стати??? Ты не хочешь, или не можешь сейчас из-за злости понять?

Вот за это мужу втык дать, а не ждать, что Саша будет его мечты воплощать.

Да, тебе в этой ситуации обидно за своего ребенка, но пойми - старшая не виновата! Она, наверное, и знать не знает, что должна обнимать-целовать-играть. Как и с этим стаканом - ты видишь вредность и жадность старшей, а я вижу нормальную реакцию человека, которого не попросили. Если, скажем, на площадке к моему мелкому подходит такая же кнопка и вырывает игрушку - я останавливаю. Да, понимаю, что сказать этот ребенок вряд ли может, но можно как-то дать понять, чего хочешь. НО!!! Мне 30 лет и я понимаю, что если неговорящий ребенок смотрит - он спрашивает разрешения. А требовать от 10летки с вами постоянно не живущей такого - перебор. Она НЕ ЗНАЕТ и НЕ ПОНИМАЕТ этих взглядов и улыбок. Она не общается постоянно с мелкой. И не надо ждать от нее реакций взрослой тетки.

А не начала ли мелкая визжать смотря на маму?

Последний раз редактировалось: Skazka (Вс Мар 23, 2008 22:13), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 1021
Откуда: Jaunmārupe

Марго, знаешь, бывает так, что жизнь (по твоему мнению) не так складывается и кто-то переживает в себе, а кто-то начинает говнить всем окружающим. Я сама в детстве такая была и даже сейчас я всё ещё с этим борюсь Где старшая в остальное время живёт? Как живёт? Может кто настраивает? Может она сама не понимает почему так себя ведёт?! Может скучает по папе и привлекает внимание?! Вобщем, успокойся сама, и пойми что она ещё маленькая. Анализируй ситуёвины, делай выводы на будущее. Тяжко. Ты молодец, что пишешь об этом! Девчёнки тебе уже полезного понаписали! Верю, что разберёшся и всё у Вас наладится

_________________

Сообщения: 1165
Откуда: Riga, Pljavnieki

Я немного была в роли старшей сестры(хоть и двоюродной) когда младшей было около 2ух и помню как меня бесило что даже стакан воды я не могу попить без того чтобы мне не надо было кому-то отдавать что-либо или мне не напомнили что "я же старшая". И это никак не помогало сближению, а скорее вообще не приятию младшей. Ну это так просто взгляд с другой стороны
Плюс мне кажется (сорри если ошибаюсь) что и у вас ревность к падчерице и у падчерицы может быть ревность к папе и все это она показывает как может, ведь ребенок же, хоть и 10-ти летний. Может попробовать посмотреть на ситуацию глазами Саши. Вам всем не просто, но ей в силу возраста тяжелее ИМХО.

_________________

Сообщения: 4882

marrrgo :

[еня больше всего бесит, что Саша провоцирует конфликт тогда, когда всё ЕЩЁ нормально. Вот этот вот стакан - ну дала бы глоток и всё шито-крыто! Да и ещё сто ситуаций на день... Если во всём у нас с мужем обычно посыл "Кама, ДА" , то у неё, ни в чём не разобравшись, сразу "Кама,НЕТ!" . А Саша приезжает и млин, к Каме всей жопой - "Это не тронь, туда не лезь, это моё,то я не хочу, это я не могу" и тд. И вот с этого всё начинается

imho, u nas toze vsjko raznie situacii bivajut.. imho, rodite es4o "svoego" rebenka i uvidite 4to vse odnotipno:))

Сообщения: 3236

Я тоже все детство была старшая... И меня просто убивало, что все конфликты мама именно этим аргументом и "разруливала".