Сообщения: 696
Откуда: Межциемс

По-моему я стала часто "манипулировать" в общении с ребенком. Если он чего-то не хочет, что надо делать, я говорю то, чего он боится.
- Пойдем гулять? (оденем колготочки, шапочку)
- нет
- Тогда мама сейчас уйдет

Крик, результат достигнут.

- давай спать
- нет
- тогда лекарство в нос закапаю
ложимся, спим

итд. так просто быстро можно достигнуть желаемого результата. мне кажется, что он уже ждет специально, когда я буду говорить что-то запугивающее. Отдала маме на выходные - она 2 часа с ним не могла выйти на улицу - Дима говорил "нет и всё". Мама просто ничем его не догадалась напугать. Другой вариант - когда надо идти домой с прогулки я говорю, например, - будем рисовать дома, он с радостью бежит. Все нормально, но я думаю - привыкнет что-то делать заманиванием или запугиванием. А как нормальную реакцию развить? Пошли домой, потому что всё - погуляли, одели штаны потому что надо - холодно итд..... Правильно или неправильно делаю заманивая или запугивая?

_________________
Диме 8

Кошель сердца у всех одинаков, положи туда сокровища! Агни-йога, МО 2 часть.

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

Мне кажется, что запугивать точно не стоит. Тут такое дело: для кого эти прогулки? Если для него и он не хочет, то зачем его пытаться заманить? Если Вам надо, а он не хочет, то тут уж без запугиваний просто объясняем ситуацию и настаиваем на подчинении: деваться особо некуда (надо так надо .
Насчет отвлекать... я все-таки тоже не согласна с таким подходом. Возможно не права. Пока проверяю на себе. Основная идея такая, что отвлекая, я никак не решаю конфликт, то есть нет воспитательного момента и просто переношу решение на "попозже". Но, возможно, до понимания некоторых вещей ребенок еще не дорос и еще рано "воспитывать" в данной ситуации (типа как от ребенка до полу-года прячут просто вещи, которые он может повредить, а не пытаются объяснить, что мол если заслюнявить мобилу - она не будет звонить

_________________

Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс

Ну, почти правильно . Не стоит явно пугать или заманивать, стоит заинтересовывать, т.е. чуть-чуть меняете формулировку. Т.е. пойдем домой - будем рисовать - это ок. Не хочешь гулять, тогда мама сама пойдет - не совсем, лучше: Не хочешь? Хорошо, милый, оставайся, а я пойду сама погуляю, посмотрю, что там котики делают! Зуб даю, что пойдет за вами, а если нет, то можно довести ситуацию чуть дальше - начать одеваться, одеться, выйти за дверь, начать закрывать дверь... Тут уж точно пойдет .
Просто у малышей все делается на интересе, и это правильно, поэтому заинтересовывать - нормально, а мотивировку "надо, потому что надо" ребенок не поймет. А если нет собственного интереса, то мама всеми силами выражает свой "независимый" интерес, и ребенок обычно им заражается.

_________________
Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

Хм. Я думаю, что "надо потому что надо" - это воспитательный момент. Одна из задач мамы, как я ее понимаю: это научить ребенка жить в этом мире, соблюдая некоторые правила. Некоторые из правил совершенно определенно не понравятся ребенку, но таков уж процесс взросления: осознание границ. Мотивация дело хорошее, но мне кажется не правильным искать для малыша мотивацию сделать то, что нужно маме. ИМХО не хороший паттерн поведения. Типа я не хочу убирать в комнате: мотивируй меня. Есть правила. Их надо соблюдать. На заинтересованности, мне кажется, надо строить развитие.
Вообще, конечно, тоже вопрос возраста ребенка.

_________________

Последний раз редактировалось: aliska (Вт Июн 10, 2008 22:20), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

Ну я тоже пугаю иногда, что раз ты не хочешь со мной, то я одна сейчас уйду. В принципе, у нас других запугивалок и нет. Никакие другие приемы не срабатывают, если ребенок решил, что ей надо в другую сторону на улке (впрочем, иногда ее и это не пугает). Ни котики впереди, ни птички, ни что-то еще. Тогда говорю "ата" и иду. Чаще всего все же с воплем несется за мной. Разве это плохо? Так у нас хоть какой-то пресловутый "инстинкт следования" появился, все чаще сама за мной ходит.
Честно говоря, я не такой человек, чтобы постоянно чем-то заинтересовывать и зубы заговаривать, фантазия у меня бедная.

_________________

Сообщения: 696
Откуда: Межциемс

Алиска, - в том то и дело - настаивать ну совсем не получается - результата ноль!!! Даже минус - слезы и крики.

Колобока, спасибо! Значит, мне надо просто быть не такой кардинальной, а по-ласковей и по-сообразительней.

_________________
Диме 8

Кошель сердца у всех одинаков, положи туда сокровища! Агни-йога, МО 2 часть.

Сообщения: 696
Откуда: Межциемс

aliska :

Хм. Я думаю, что "надо потому что надо" - это воспитательный момент. Одна из задач мамы, как я ее понимаю: это научить ребенка жить в этом мире, соблюдая некоторые правила. Некоторые из правил совершенно определенно не понравятся ребенку, но таков уж процесс взросления: осознание границ. Мотивация дело хорошее, но мне кажется не правильным искать для малыша мотивацию сделать то, что нужно маме. ИМХО не хороший паттерн поведения. Типа я не хочу убирать в комнате: мотивируй меня. Есть правила. Их надо соблюдать. На заинтересованности, мне кажется, надо строить развитие. Вообще, конечно, тоже вопрос возраста ребенка.

Интересная точка зрения!!! Я тоже об этом думала! Поэтому сомнения и возникли. А, может, этот метод пока не на наш возраст? По-позже правила вводить? Просто, "надо, так надо" сейчас не работает, как мне кажется. Насильно одеваю одежду, вытираю слезы-сопли, пошли гулять. Потом снова то же самое, нет результата. Поэтому и начала придумывать варианты без слез.

_________________
Диме 8

Кошель сердца у всех одинаков, положи туда сокровища! Агни-йога, МО 2 часть.

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

Слезы и крики - это он манипулирует вами Конечно ему не хочется делать то, что ему не хочется делать, а слезы на вас действуют. Тут, вы понимаете, манипулируете вы оба. Просто у Вас ловчее это получается. Так не лучше ли начинать учить ребенка открытому общению и учится договариваться и уважать желания другого? Учить отказывать и принимать отказы? Учить соблюдать установленные правила?

_________________

Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

Да. но отказ одеваться на прогулку отнюдь не означеат нежелание гулять. :!: Как же быть?

_________________

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

Честно. Не знаю. Может Вам рано. Может ему отчаянно не нравится гулять? Еще раз спрошу: Вы для кого это делаете? Для него? Насчет правил есть правило Их должно быть мало, но они жизненно необходимы. Их нельзя не выполнять. Иначе ребенок чувствует, что мама не уверена и продавливает свое желание. Если не так важно, то начинаем договариваться с дитем что да как. Потому что мы не изверги, да

_________________

Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne

"Надо, значит надо" как аргумент - спокойно воспринимается детьми ближе к 5ти годам. До этого, если ребенок не хочет, а мама давит, то вполне себе случаются слезы и вопли.

Всему свое время

Да, неплохо бы быть изобретательней, чтобы не доводить ситуацию до точки кипения. А если ребенок темпераментный, то изобретательнее надо быть вдвойне...

Сообщения: 3775
Откуда: Рига, Югла

astrea :

aliska : Хм. Я думаю, что "надо потому что надо" - это воспитательный момент. Одна из задач мамы, как я ее понимаю: это научить ребенка жить в этом мире, соблюдая некоторые правила. Некоторые из правил совершенно определенно не понравятся ребенку, но таков уж процесс взросления: осознание границ. Мотивация дело хорошее, но мне кажется не правильным искать для малыша мотивацию сделать то, что нужно маме. ИМХО не хороший паттерн поведения. Типа я не хочу убирать в комнате: мотивируй меня. Есть правила. Их надо соблюдать. На заинтересованности, мне кажется, надо строить развитие. Вообще, конечно, тоже вопрос возраста ребенка. Интересная точка зрения!!! Я тоже об этом думала! Поэтому сомнения и возникли. А, может, этот метод пока не на наш возраст? По-позже правила вводить? Просто, "надо, так надо" сейчас не работает, как мне кажется. Насильно одеваю одежду, вытираю слезы-сопли, пошли гулять. Потом снова то же самое, нет результата. Поэтому и начала придумывать варианты без слез.

Действительно, с этой стороны я даже как-то не думала. Но мне кажется правила в жизни малыша приходят постепенно, без нажима (активного). Например, по утрам надо умываться. Сначала происходит внешняя мотивация: пойдём водичку трогать, уточку в раковину пускать, потом постепенно вводится понятие гигиены, чистоты и только потом происходит осознание: по утрам НАДО умываться. Т.е. соблюдать определённое правило. Рождая заинтересованность мы не отрицаем правило, мы преподносим его как бы с другой стороны, так, как ребёнок может его принять. ИМХО

_________________

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

а что означает? У нас ежли начинается такое дело, а мне надо идти, то я продолжаю одевать. Длятся вопли секунд 5. Обычно они оттого, что его оттащили от чего-то интересного и начали напяливать сандали. Я говорю ему, что его возмущение понятно, но я очень тороплюсь. Ну и, конечно, уважительно отношусь к его делам если время позволяет. Может просто я не понимаю проблемы у нас вопли на сборы редки и быстро заканчиваются

_________________

Сообщения: 696
Откуда: Межциемс

Юля, а у нас ВСЕГДА отказ одеваться на прогулку отнюдь не означает нежелание гулять. Пойдем гулять - да - давай оденемся - нет, гулять - тогда оденемся - нет, гулять..... и так можно вообще из дома не выходить никогда.....

_________________
Диме 8

Кошель сердца у всех одинаков, положи туда сокровища! Агни-йога, МО 2 часть.

Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne

А если по ситуациям пройтись, то:

- Перед уходом домой пару раз предупредить, что скоро уходим. Когда надо уходить, а он не хочет и орет - утаскиваем на руках, дома успокаиваем и обсуждаем проишедшее.
- Надо одеть штаны, потому что холодно....а кому надо и кому холодно? Если в самом деле холодно, то оденется, а если холодно маме, то пусть мама и одевается Если просто в лом одеваться, то мотивируем. Типа если хочешь гулять, то надо одеться. На крайняк компромис - одеться вне квартиры, перед выходом на улицу. Особенно действенно в холодное время года Важно понимать, что дети НЕ любят одеваться, особенно летом...особенно, если маме приспичило надеть кучу предметов одежды. Ну и давать выбор, что и сколько одевать, человек уже в состоянии сам определить, холодно ему или жарко. Если страшно - можно брать с собой доп. одежду и предлагать надеть ее потом, если замерзнет.

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

Katenjka :

astrea : aliska : Хм. Я думаю, что "надо потому что надо" - это воспитательный момент. Одна из задач мамы, как я ее понимаю: это научить ребенка жить в этом мире, соблюдая некоторые правила. Некоторые из правил совершенно определенно не понравятся ребенку, но таков уж процесс взросления: осознание границ. Мотивация дело хорошее, но мне кажется не правильным искать для малыша мотивацию сделать то, что нужно маме. ИМХО не хороший паттерн поведения. Типа я не хочу убирать в комнате: мотивируй меня. Есть правила. Их надо соблюдать. На заинтересованности, мне кажется, надо строить развитие. Вообще, конечно, тоже вопрос возраста ребенка. Интересная точка зрения!!! Я тоже об этом думала! Поэтому сомнения и возникли. А, может, этот метод пока не на наш возраст? По-позже правила вводить? Просто, "надо, так надо" сейчас не работает, как мне кажется. Насильно одеваю одежду, вытираю слезы-сопли, пошли гулять. Потом снова то же самое, нет результата. Поэтому и начала придумывать варианты без слез. Действительно, с этой стороны я даже как-то не думала. Но мне кажется правила в жизни малыша приходят постепенно, без нажима (активного). Например, по утрам надо умываться. Сначала происходит внешняя мотивация: пойдём водичку трогать, уточку в раковину пускать, потом постепенно вводится понятие гигиены, чистоты и только потом происходит осознание: по утрам НАДО умываться. Т.е. соблюдать определённое правило. Рождая заинтересованность мы не отрицаем правило, мы преподносим его как бы с другой стороны, так, как ребёнок может его принять. ИМХО

Тут описана идеальная ситуация: где нет конфликта интересов Мне кажется мы говорим об одном и том же. Наверное уместно использовать как один так и другой подход в разных ситуациях. Надо подумать.
Кстати вопрос: как подход постоянного заинтересовывания сочетается с тем, что мама "ведущая"? Или Вы не разделяете это мнение? Ведь не всегда ребенка удается заинтересовать тем, что надо сделать на данный момент? Плакали ли Ваши детки при сборах на улицу когда-нибудь?

_________________

Сообщения: 2963
Откуда: Рига, Пурвциемс

Julconok :

Честно говоря, я не такой человек, чтобы постоянно чем-то заинтересовывать и зубы заговаривать, фантазия у меня бедная.

От природы я тоже не. Но жизнь заставляет развиваться .

К "так надо, и все" мой ребенок еще не готов. Я стараюсь в доступной форме объяснить, зачем надо и что будет, если не делать нужных вещей, но часто дело кончается и банальным "когда оденешься - дам печеньку" . Если честно, мне в 7:30 утра не до воспитания, мне бы ребенка с минимальными потерями сдать в сад и самой на работу не опоздать.

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

ну дык это мое "надо так надо" в другой формулировке

_________________

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

Drema :

А если по ситуациям пройтись, то: - Перед уходом домой пару раз предупредить, что скоро уходим. Когда надо уходить, а он не хочет и орет - утаскиваем на руках, дома успокаиваем и обсуждаем проишедшее. - Надо одеть штаны, потому что холодно....а кому надо и кому холодно? Если в самом деле холодно, то оденется, а если холодно маме, то пусть мама и одевается Если просто в лом одеваться, то мотивируем. Типа если хочешь гулять, то надо одеться. На крайняк компромис - одеться вне квартиры, перед выходом на улицу. Особенно действенно в холодное время года Важно понимать, что дети НЕ любят одеваться, особенно летом...особенно, если маме приспичило надеть кучу предметов одежды. Ну и давать выбор, что и сколько одевать, человек уже в состоянии сам определить, холодно ему или жарко. Если страшно - можно брать с собой доп. одежду и предлагать надеть ее потом, если замерзнет.

Наташ, ну и где здесь отвлекать? Я тоже самое говорю. Договариваться и если не получается, на важнейших позициях настаивать.

_________________

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

да. Тяжко. Похоже на кризис двух лет читали?

_________________

Сообщения: 696
Откуда: Межциемс

Нееее. У них похоже 1 кризис - с рождения до женитьбы/замужества

_________________
Диме 8

Кошель сердца у всех одинаков, положи туда сокровища! Агни-йога, МО 2 часть.

Сообщения: 696
Откуда: Межциемс

Спасибо за советы! Не все так страшно - зря я тараканилась Буду пробовать Дремины варианты и ждать 5 лет

_________________
Диме 8

Кошель сердца у всех одинаков, положи туда сокровища! Агни-йога, МО 2 часть.

Сообщения: 3775
Откуда: Рига, Югла

aliska :

Тут описана идеальная ситуация: где нет конфликта интересов Мне кажется мы говорим об одном и том же. Наверное уместно использовать как один так и другой подход в разных ситуациях. Надо подумать. Кстати вопрос: как подход постоянного заинтересовывания сочетается с тем, что мама "ведущая"? Или Вы не разделяете это мнение? Ведь не всегда ребенка удается заинтересовать тем, что надо сделать на данный момент? Плакали ли Ваши детки при сборах на улицу когда-нибудь?

Маме ведущая, с этим я согласна. Так и в этой ситуации не мама ведётся на дела малыша, начинает строить башню например, когда надо идти гулять, а предлагает свой вариант действий. Одеть младшего всегда было проблемой, сначала не хотел одеваться в принципе, теперь хочет одеваться сам. Как я пытаюсь решить эту проблему. Я проговариваю: сейчас мы пойдём гулять, там горка, песочница, будет весело, идём одеваться. Боря убегает в другую комнату, я беру вещи и иду в коридор, начинаю одеваться сама, Боря видя мои сборы тоже пытается одеться, я помогаю и при этом заговариваю зубы. Вариант запугивания есть, так как занет точно, что если не оденется - останется дома. Но это скорее понятно из действий, а не слов.

_________________

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

На сколько знаю Димку. Голосом он брать горазд. И мама ведётся, бо боится другим доставить неудобства.
Мне кажется нужно быть последовательней и строже. И меньше думать о других. ( это , конечно, похвальное качество, но не в ущерб собственным отношениям).

Мы одеваемся с пеСТнями, щекотанием и беготнёй. Всё происходит весело и ненавязчиво. Деть не замечает, что его уже одели. Но это если мы никуда не спешим.

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

А у нас уже ритуал своеобразный : сначала убегать, а потом брыкаться, когда мама одевает. Правда, так, слегка, уже для проформы просто.
А в последние дни не хочет одевать сандали, требуе все время резиновые сапоги (она их обожает - как купили, так дома одевает и рассекает полдня по квартире, а на улку одеть еще повода не было), и каждый раз объясняю, что сапожки для дождика, а сейчас надо сандалики одеть. Более-менее слушает.

_________________