Сообщения: 1710
Откуда: Кенгарагс

Ничто так не укрепляет веру в человека,как предоплата.Это касательно МК разных.
Я вот все стесняюсь брать эту предоплату и постоянно наступаю на одни и те же грабли-записывается куча народу,приходит четверть,а то и меньше,пару человек предупреждают,что их не будет,а некоторые ни сном ни духом,как фантомы.
Весело,в кавычках,с благотворительным МК получилось-я "наблаготворилась" по самое не могу,денег на закупку материала потратила,а народу пришло с гулькин нос.Вот и собрали денюжек для ремонта ДД Напрашивается вывод,что я сама дура-вот взяла бы со всех предоплату,так и денег было на благое дело больше и мне геммора,простите за мой русский,меньше

Сообщения: 5701

Ptichka :

Что-то по-моему в слово "эгоизм" тут каждый вложил своё понятние. Разумная доля эгоизма нормальна и должна присутствовать в каждом человеке. Не разумно думать ТОЛЬКО о других, также как не разумно думать ТОЛЬКО о себе в любых ситуациях.

ппкс!
я и детей учу что нельзя думать только о себе, всегда и в первую очередь.

_________________
Там, где нельзя больше любить, там нужно пройти мимо.
Фридрих Ницше

Сообщения: 5701

Оксанчик,предоплата,предоплата,предоплата,и будет счастье тебе!С этими благотворительными мк вообще обидно,что выставляются получается только мастерицы,а люди записались,не пришли и покааа

_________________
Там, где нельзя больше любить, там нужно пройти мимо.
Фридрих Ницше

Сообщения: 11894

confetti :

Ничто так не укрепляет веру в человека,как предоплата.Это касательно МК разных. Я вот все стесняюсь брать эту предоплату и постоянно наступаю на одни и те же грабли-записывается куча народу,приходит четверть,а то и меньше,пару человек предупреждают,что их не будет,а некоторые ни сном ни духом,как фантомы. Весело,в кавычках,с благотворительным МК получилось-я "наблаготворилась" по самое не могу,денег на закупку материала потратила,а народу пришло с гулькин нос.Вот и собрали денюжек для ремонта ДД Напрашивается вывод,что я сама дура-вот взяла бы со всех предоплату,так и денег было на благое дело больше и мне геммора,простите за мой русский,меньше

Оксана, вот он отличный пример, когда ты проводишь БЕСПЛАТНО в БЛАГИХ целях курсы, а не для "наживы и прибыли", тратишь время и средства, а людям релаьно плевать, потому что " не обязана обьяснять", "имею право не захотеть" и прочее.
И вопрос стесняюсь брать, думаю что многим ввиду сложившихся дружеско-благоприятных отношений друг с другом за время существования ККМ так, все же свои, а оказывается сами дураки- ДУМАТЬ НАДО

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Те же люди, которые тебе так счастливо улыбались и так страстно благодарили (это, конечно, приятно, но зачем же так переигрывать) потом за спиной хихикают, что вот какая дурочка - надо было утром деньги, вечером стулья. А мы тут здоровые эгоисты и вообще не обязаны. Подлость и гадливость хуже в 100 раз, чем открытая неприязнь. ИМХО, лучше прямо сказать, что не понравилось то-то и то-то, чем через несколько недель или месяцев третьим лицам передать своё фи.

Мне это так видится: я - здоровая эгоистка (попросту гадина, пардон), а другие - сами дураки, что на меня попали. Поэтому ко мне надо терпимо относиться.

Очень напоминает негров - они приезжают в чужую страну, попросту гадят (занимаются продажей наркоты, убивают, грабят), работать не хотят и чуть что - орут, что у них есть права и к ним нужно относиться толерантно. И самое ужасное, что весь мир в это поверил.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 230
Откуда: London, Richmond

А вот мене не понятно мнение в этом конкретном случае, что начинать надо с себя? Вы о чем? Если человек ответственный, сказал - сделал? С этим я иду по жизни. Если я обещала подруге написать СВ, значит я не буду спать ночь, но СВ будет написано. И мне никак не понятно, как не имея форс-мажора, можно не выполнить обещание. Если обстоятельства действительно изменились, и это не зависит от тебя, значит заранее предупреждаешь, и возможно продумываешь варианты альтернативы. И еще, считаю, что лучше ничего не делать, чем сделать тяп-ляп! И да, я жду того же самого от окружющих!

Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс

Юль, да нормально отнесусь, ибо сталкивалась уже с таким. Причем гораздо круче - даже не сообщали, что брать не будут. Продам другому или оставлю себе.
Поэтому я сейчас заранее оставляю определенный % на то, что человек может отказаться. И имеет право, я считаю.
Если есть определенный договор, по которому платится неустойка - то человек может сам задуматься, какие последствия вызовет отказ. Но 100% соглашаться он не обязан.
Даже клиенты в банке у нас хоть и имеют определенные обязанности, которые они по идее должны выполнять, могут этого не делать. И банк это учитывает, иначе бы не было бы такого понятия, как кредитный резерв на случай неплательщиков.

Ptichka :

Что-то по-моему в слово "эгоизм" тут каждый вложил своё понятние. Разумная доля эгоизма нормальна и должна присутствовать в каждом человеке. Не разумно думать ТОЛЬКО о других, также как не разумно думать ТОЛЬКО о себе в любых ситуациях.

Именно. Я смотрю, раздули из мухи слона.

И почему же быть эгоисткой стыдно? Разумная доля эгоизма никому не мешает.
И что же Вас так бесит в том, чтоб оставаться собой, не душить потребности?
Я в этом не вижу плохого, например. Скорее наоборот - человек, который себя излишне ограничивает и душит свои желания и потребности - вот это хуже. Во всем должна быть мера, а Вы кидаетесь в крайности, говоря о том, что следует гордиться и не пытаться расти.
Вступая в эту дискуссию, моя основная мысль была совсем иной.

А откуда у Вас такая уверенность, что меня не подставляли? Подставляли, и не раз.
Просто надо понимать разницу между "я считаю себя обязанной кому-то" и "я считаю всех обязанными мне".
Именно после того, как меня подводили другие люди, я и поняла, что совсем не обязателен факт 100% выполнения обещания и обязательств второй стороной, потому и не жду, что люди всегда будут делать то, что они пообещали и не считаю ИХ обязанными МНЕ. То, что я считаю СЕБЯ обязанной в чем-то кому-то - другое дело. Ибо только мне известны истинные причины, по которым я согласилась или вызвалась взять на себя эти обязательства. А что двигало другим человеком в тот момент - я знать не могу.

_________________

Сообщения: 4664

а вообще бывает полезно отучиться судить других людей по себе.

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

можно даже укоротить фразу, убрав последние 2 слова

Сообщения: 5701

согласна с муми,а еще не надо строить илллюзий по поводу того кто и что должен,сложно конечно когда ты вот весь такой ответственный и правильный и шустрый и быстрый а приходится иногда иметь дело с другими людьми,так вот те другие вам ничего не обязаны,нельзя судить по себе,терпимее надо быть,и уметь продумать самому наперед раз такой ответсвенный,ничего личного,просто сама этому учусь,принимать людей такими какие они есть,в приницпе круг общения тоже можно сменить,если совсем раздражает. Нет безвыходных ситуаций,и я за то,чтобы поменьше яда вокруг было,если я чувствую что не ладится с кем-то,я просто не буду человеку "мозолить глаза",я сама буду подстраиваться,но никак не просить их измениться.вот и все

_________________
Там, где нельзя больше любить, там нужно пройти мимо.
Фридрих Ницше

Сообщения: 5701

LaBamba :

И да, я жду того же самого от окружющих!

А что Вам дает это ожидание,можно спросить?

_________________
Там, где нельзя больше любить, там нужно пройти мимо.
Фридрих Ницше

Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс

LaBamba :

А вот мене не понятно мнение в этом конкретном случае, что начинать надо с себя? Вы о чем? Если человек ответственный, сказал - сделал? С этим я иду по жизни. Если я обещала подруге написать СВ, значит я не буду спать ночь, но СВ будет написано. И мне никак не понятно, как не имея форс-мажора, можно не выполнить обещание. Если обстоятельства действительно изменились, и это не зависит от тебя, значит заранее предупреждаешь, и возможно продумываешь варианты альтернативы. И еще, считаю, что лучше ничего не делать, чем сделать тяп-ляп! И да, я жду того же самого от окружющих!

лично для меня начать с себя конкретно в вопросах обязательств, ожиданий и требоваий означает учиться довольствоваться и малым тоже (требовательность растет от неудовлетворенности, хочу много и все сразу), принимать то, что люди разные, на разных уровнях, не судить их по себе, как выше написали.

_________________

Сообщения: 3846
Откуда: Riga

Мне тут кажется, что люди говорят и спорят о разных вещах ... Макабра о своём, Саунд о своём, вот таке.

Конечно, интересная тема ... у всех есть накопленный опыт и есть что сказать

_________________

Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

Теоретически по закону бумеранга к ответственным людям должны относиться соответственно...
Ну а если люди в Латвии г... со всеми вытекающими,так не имееем с ними дело и отдыхаем, наконец, на англичанах, переставая тратить свои нервные клетки.
Со временем, я уверена, накопятся претензии и к англичанам (а,уже есть претензии,- у них не принято шуметь, а у нас, как назло, ребенок маленький...хотя нет, это ребенок неправильный, а англичане - ангелы). Ничего, стран много, всех заклеймить жизни не хватит.

_________________

Сообщения: 5701

Значит в этой теме тоже должна родиться истинаНу-ну

_________________
Там, где нельзя больше любить, там нужно пройти мимо.
Фридрих Ницше

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Да, это ужасно, когда ребенок вопит, не слушает взрослых, бьет других детей, хватает со стола, кидает игрушками в лицо другим, бегает по магазину - всё то, что в моей так горячо любимой стране считается нормой и объясняется "ну это же ребенок!" И именно поэтому стыдно говорить по-русски заграницей. Потому что это не норма - это распущенность. Да, да - дети сейчас такие современные, смышленые, не по годам развитые. Потом из них вырастают такие же умные и развитые взрослые, которых устраивает жить в катящейся в пропасть стране - а народ сидит и радостно погоняет.

Меня очень радует, что есть выбор - уехать или остаться. Жаль, что приходиться вынужденно бывать наездами. Потому что я никогда, наверное, не дорасту до такой духовности, чтобы понять хамство, трусость и оправдание собственной гадливости.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

То-то я смотрю, за границей все такие воспитанные, культурные, счастливые, прямо и стремиться не к чему в отличие от нас, которые и детей своих неправильно воспитывают...а особенно там счастливы негры. И дети, и взрослые.

_________________

Сообщения: 230
Откуда: London, Richmond

Afinka :

LaBamba : И да, я жду того же самого от окружющих! А что Вам дает это ожидание,можно спросить?

Ожидание того, что меня окружают взрослые ответственные люди, на которых я могу положится. И вы знаете, вокруг меня именно такие люди. В работе я приравниваю это к профессионализму.

Сообщения: 959

Арсена, хочу признаться, сижу как облитая помоями. Мне противно читать то, что вы пишите, и несмотря на то, что я очень вас уважала за ваши размышления и ум в постах, которые читала в свое время, сейчас все улетучилось. Знаю, вы скажете, что вам все равно, но захотелось вот сказать.

Наглые орущие дети???? В Латвии? Я много, где была. У нас очень культурно себя дети ведут. Или вы о тех, кому нет полутора лет?

Вы ненавидите Латвию, мы все поняли. Не пишите ничего больше в этой теме, а?

Сообщения: 1855
Откуда: Царникава

Julconok :

Классно, начать тему, опустив ВСЕХ латвийцев (а мы, дураки, все еще тут живем) и надеяться на горячее сочувствие. Вы свой первый пост перечитайте, он начинается со слов, что Вы и не знаете, к чему этот бессмысленный разговор.

Не только латвийцев, но и негров... Все люди разные и национальность или расовая принадлежность еще ни о чем не говорит... И жизнь будет учить толерантности,подкладывая одни и те же грабли,пока человек не сделает выводы. Очень много юношеского максимализма... Я уже не раз вижу в ваших постах себя в юности . Только на месте латвийцев у меня были россияне Вы измените свои взгляды не раз еще. И можно попытаться просто смотреть на жизнь проще. И снять корону с головы
А еще - наши дети полностью "зеркалят" нас самих... если человек недоволен "неправильным для европейцев" воспитанием собственного ребенка (кем воспитывался ребенок 1,5 года - разве не мамой? тогда смахивает а недовольство собой в первую очередь) - причина в маме.. Но никак не в ребенке...

Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс

Саунд, а как Вы относитесь к тому, что сейчас идет массовый отток латвийцев в Англию?

_________________

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Не вижу, как это относится к теме.

Хочу попросить прощения у всех, кого обидели мои слова. Я нигде не переходила на личности, но это считается нормой поведения. Собсна, ни доказывать, ни оправдываться не нужно - ведь никто никому ничего не должен Мои слова - это мой опыт, моё мнение и моя форма выражения. Нравиться каждому я не обязана, так же, как и мне не нравятся какие-то люди. Так что ничего личного!

А вообще... как бы ни хотелось верить в обратное, но это закон жизни - кто-то живет лучше, кто-то хуже. Кто-то выше по социальной лестнице, кто-то ниже. Кто-то богатый, кто-то бедный. Какая-то страна лучше экономически развита за счет своих людей, какая-то хуже. Кто-то сильнее, кто-то слабее. Это нормально. И обсуждение каких-то национальных особенностей - это тоже нормально. Можно спорить до хрипоты, а можно показать хорошие стороны - кто как умеет.

И спасибо за столь яростный отклик - очень познавательно и натолкнуло на интересные исследования

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс

Очень просто относится - если Вы считаете такую особенность поведения присущей именно латвийцев, то она может настигнуть Вас и там. Или нет?

_________________

Сообщения: 4335

Буквально вчера сидела и думала о том,
-как это возвышенно думать, что деньги не главное, когда они у тебя есть,
-как это неважно- красив ты внешне или не красив (это если самого самого природа наградила щедро)
-как это удобно думать, что люди все разные - кто-то умный, кто-то дурак, кому-то повезло и ну кто-то же должен убирать Г.о с улиц (это если самому повезло, и на убирающих Г-о посматриваешь из окна неплохого автомобиля)

Мы не должны забывать, что мы находимся там, где находимся. И справедливости в этом, на мой взгляд, нет НИКАКОЙ. Это во многом случай. Легко получить пусть и тяжёлым трудом образование, если твои рОдИтели смогли тебе его дать. Или хотя бы не мешали и не затравили в детстве. Легко говорить, что всё что сделано - я сделал сама. Да, сама. Но не надо забыватьи про волю случая.

И по воле случая мы живем в ЭТОЙ стране. И как бы мы её сами не ругали - это НАША страна. И, как ни странно, мы её любим. Любим, как любим своего порой не в меру расшалившегося ребенка, ведущего себя просто ужасно и невыносимо. Но вот так вот распорядилась судьба - у нас те дети, что нам достались, и та страна, где нам пришлось родиться и/или расти. И, вот удивительно, мы её будем так или иначе защищать.
Здесь всё просто - я могу САМА ругать своего ребенка и свою страну, но позвольте ВАМ не позволить делать то же самое.

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Да, да. Мне тоже кажется, что началась какая-то путаница с терминологией. Эгоизм и любовь к себе, на мой взгляд, разные вещи. Если я люблю себя, я не стану вести себя неуважительно к другим, не держать своего слова и т.д. Если же я думаю только о своих потребностях, выгоде и плюю на остальных, то это эгоистическая позиция и в какой-то момент она выйдет мне боком. Можно сравнить это с развитием раковой клетки (образ заимствую у Лазарева), которая сама вроде погибать-то не собирается, но продукты ее жизнедеятельности в итоге убивают весь организм вместе с нею.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье