Сообщения: 1261

двое, погодки с разницей в 1 год и 20 дней. Сыну в сентябре исполнилось 4, доче 5.

Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis

и вся эта теория у вас реально работала?

Сообщения: 225

2 вопроса к автору. Кем работает Ваш муж? Вы его любите,и хотите получатЬ внимание именно от него,или Вам не хватает мужского внимания в принципе?Может попробоватЬ обзавестисЬ другом (не читатЬ-любовником),и посмотретЬ что из этого выйдет?Может после этого,Вы перестанете обращатЬ внимание-на не внимание Ващего мужа к Вам?

Сообщения: 4207
Откуда: Планета Земля

Один Священнослужитель описал **формулу** счастливой семейной жизни...
***Хвалить. Бояться обидеть***
А еще...чтобы понять мужа своего.....прекрасно почитать Лууле Виилма, которая прекрасно дает объяснение и раскладывает женскую природу и мужскую.
И не ждать от мужа/мужчины того, что он не может нам дать исходя из своей природы.
А вообще самый сложный для меня на протяжении всей жизни вопрос...муж-жена

_________________
Сын- 10 лет
Дочка-почти 7 лет

Сообщения: 1261

да, работала и работает
пишу то, что прочувствовала нутром.

Сообщения: 570

Мне кажется тут проблема налицо именно ,что нет внимания мужа к семье как таковой -жене и сыну.Поверьте никикие мамы и свекрови с нянями не заменят ту гармонию,когда муж возится с ребёнком.Близость и принятие решений в разных ситуациях с малышом взращивает отца как такового,который пествует своего ребёнка принимает участие в его жизни,дотрагивается до него,получая в своей душе ответныйесли так можно выразится мэссидж,инстинкт,потому что происходитвзаимообмен на каком-то тридесятом уровне...Многим семьям тяжело сейчас ибо папы загнаны на галеры в плане работы,но отцовских обязанностей ещё никто не отменял.

_________________
Полина 14.10.2006
Анджей 24.12.2008

Сообщения: 1566
Откуда: Иманта

Интересная позиция для мужчин А к женщинам применимо?
Вот попадется такая фраза мужчине на глаза и невыполнение чего-то с легкостью будет оправдано. Дорогая, ну ты же понимаешь, природа Наверное, все так и есть (про то, что не следует ждать), только принять трудно.

_________________

Сообщения: 66

В общем получается формула семейного счастья - создай максимум комфорта мужчине, а сама довольствуйся чем есть Боже упаси возмутиться или потребовать выполнения каких-то обязанностей. Будь красива, ухожена, всегда в хорошем настроении, обед приготовлен, рубашки поглажены, ребенок досмотрен. "На тебе милый свежий спорт-экспресс и пульт от телевизора. Вот тебе теплый ужин при свечах...а вечером(как ребенка спать уложу) одену сексуальное белье и буду ждать, когда придешь после футбольного матча." А, еще забыла - "выплесни весь негатив от тяжелого тредового дня на меня, я за день успела отдохнуть..."
Осталась самая малость - чувствовать себя при этом счастливой

Сообщения: 5701

В те моменты,когда я больше всего придирчива к себе,почему то действительно попадаются ситуации,где хочется обвинить других,именно тогда виден каждый маленький недочет,а чем меньше придираюсь к себе,тем больше позитива становится вокруг,завидую тем,кто идет по жизни легко,пусть даже и не с высоко поднятой головой.
Автор,советую почитать темку о любви к себе( не обязательно и всю,под конец я там уже не смогла сама читать,слишком завернуто стало)),мне кажется все корни там...
Удачи!

_________________
Там, где нельзя больше любить, там нужно пройти мимо.
Фридрих Ницше

Сообщения: 1261

cassis, ещё по теме вашего топика - об усталости.

Можете понаблюдать за собой с какими мыслями вы делаете домашнюю работу , занимаетесь с детём и тп ? Принуждаете себя (= делаете из чувства долга) или с удовольствием ?
Человек чаще всего устаёт когда делает что-то из принуждения.
То есть не из Любви.
Продублирую тут то, что я писала в другой темке о усталости и принуждении...

Если есть принуждение (пусть и само-) будет протест...
Пример: если мы принуждаем ребёнка делать что-то, что нужно (что является потребностью), например, кушать, чистить зубы... то он начнёт протестовать...
А если делаем без принуждения (давления), а с любовью, то будет другое отношение...

Например: я ДОЛЖНА помыть посуду (должна-должна-должна!)
вы принуждаете себя... и работа при таком настрое будет существенно отличаться от работы с любовью (и вы устанете!)
когда мы делаем что-то с любовью- нет усталости, если с принуждением- будет усталость...

Пример: собираешься готовить ужин или делать уборку, но - с трудом: "не хочу, и всё!" (внутренний протест)

рассматриваешь что тобой движет? - например: "муж с работы прийдёт, а продуктов нет, его покормить нечем"

или: "должна уборку сделать, а то гости придут, а не убрано".

То есть ты делаешь это- для НИХ.
Не для себя (не потому что тебе это нужно, а потому что должна для них)

Нужно найти побуждение, при котором то же самое делаться будет - но уже для себя, потому что ТЕБЕ это нужно.

Например, самой получить удовольствие, от того, КАК будешь делать покупки... или получить удовольствие, когда в доме чисто и уютно...
(то есть найти чем себя "соблазнить" чтоб работа была в удовольствие, а не с принуждением)

когда что-то делаешь для себя, из своих потребностей (с любовью к себе), то самопринуждения не бывает.

Если же "соблазнить" себя совсем не получается, то помогает разрешать себе ничего не делать (принять себя такую, как есть- ленящуюся ) Разрешить себе полениться, а через некоторое время руки сами начинают это делать... потому что НЕТ принуждения.

Сообщения: 1261

ещё пример:

приехала с базара с полными сумками, уставшая, пока домой все занесла, печальная, от того ЧТО МНЕ ВСЕ ОДНОЙ НАДО (?), злая, что это все еще нужно разобрать, почистить, помыть нарезать и готовить...не стала в этот день делать ничего...решила что времени будет сколько нужно и торопиться я не буду.

Утром встала и приняла решение готовить с любовью - каждую баночку, каждый огурчик, помидорчик и т.д. смотрела и одаривала той самой любовью и толко спустя время, часа через 3 с половиной начала своей работы я поняла, что я и вправду все делаю с ЛЮБОВЬЮ и меня радует моя работа! И что самое главное - Я НЕ УСТАЮ!!! Я сделала не только то что запланировала приготовить в тот день, а в 2 раза больше и никаких отеков на стопах и никаких болей в ногах... а самое интересное - что и ребёнок был поонимающим как никогда - крутился игрался рядом, беседы со мной вел, но никуда не влез, ничего не разбил и не канючил, потому что когда мы делаем что-то из Любови, то Любовь и в тебе и вокруг, всюду (и близкие это чувствуют, как почувствовал ребёнок).

cassis :

создай максимум комфорта мужчине, а сама довольствуйся чем есть Боже упаси возмутиться или потребовать выполнения каких-то обязанностей.

смотрите, даже в этой вашей короткой фразе - две полярности - позиция жертвы (довольствуйся чем есть) и диктатора (потребовать выполнения).
Рабов не любят. Выпрашивающих и вымогающих любовь - тоже.

cassis, удачи вам, мудрости разобраться и Любви!

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

Ljul4ik :

Абсолютно всё четко у человека в голове расставлено в семейной иерархии- муж зарабатывает и обеспечивает семью всем необходимым, жена занимается воспитанием детей и домашним хозяйством. Полагаю что не столь важно шитье это, вышивка или вязание, они могут быть заменены конфетными букетами,выпиливанием лобзиком, разведением цветов, то есть главное-ВИДИМЫЙ вклад. А почему это так возмущает неработающих женщин? Неужели хочется наоборот-работать и быть кормилицей?

А где в этой иерархии общение с женой и ребенком? Где духовная близость, где общие увлечения, где обсуждения всего от истории до метода воспитания детей? Где страстный секс в конце концов? Когда я недолго пожила так, что видела своего мужа в общей сложности 2 часа в будний день, из них Х времени выкладывала ужин на стол, потом ванночка с ребенком и укладывания (а мою до сих пор иногда по часу надо укладывать) и потом когда я выходила вся такая романтичная, в красивом белье, то видела труп своего мужа или уже спящего, или тупо смотрящего хоккей-футбол или дебильный сериал, я сказала: в попу такие деньги, и какала я с высокого баобаба на его работу и на его самореализацию там, если дома у меня уже мужа нет. Мне нужен муж, да, он должен работать, так же как я должна смотреть детей, и да, если у него пожар на работе, я Х времени могу пережить его трупное состояние дома, так же как он пережил мой первый месяц с ребенком, но в дальнейшем я его не встречала страшная и в халате, во всяком случае если ребенок и я здоровы, и его тким не хочу видеть, покуда над нами нет угрозы сдохнуть голодной смертью.

Вообще, да, мужчины гораздо сильнее чем женщины, производят самооценку через призму своей социальной успешности (которая выражается в заработанных суммах), но нельзя разрешать человеку впадать в крайности, в конце концов такой дисгармонией он наносит вред и себе самому.

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 152

Очень интересно вы пишете, скажите откуда вы это почерпнули?

Сообщения: 7940
Откуда: Valencia, España

Аля, супер! ППКС
Для меня именно это важно! Мужчина, желающий "для семьи заработать и пашет, как проклятый", (для семьи ли?) превращаясь в овощь, не существует. Не в этом ценность семьи и отношений. Но это для меня...тебя и ...

Мужчина также "должен" бояться потерять свою любимую жену (при этом не удерживая силой и деспотизмом), как и жена - своего мужа (не жить с установкой - упущу, любая подберет, кому я с дитем (двумя, тремя и ты.ды.)нужна).

Но, не стоит "осуждать" дам, для которых проявление мужской любви и заботе о семье выплескивается только через материальную поддержку. Главное, чтобы они (женщины)этим были счастливы и не было внутренних протестов и обмана себя же.Как, впрочем, и у тех, кому духовность важна, а сама зудит и плешь ест, что денег нет 25-ую кофточку купить.

Внимание хочет любая женщина. А в каком ключе оно - уже неважно. Кому-то - колье из брюликов, кому - прогулка под луной, кому - совместное проведение досуга, а кому-то отдельное.Счастье - понятие не точное, у каждого своя формула, важно, чтобы она была единой для мужа и жены И это видно по этой темкеКогда есть расхождение, по-моему, женщина и начинает себя мучать. Отсюда и есть эти странные поиски себя = неудовлетворение личной жизнью и перечитывание кучи литературы в тех поисках ИМХО Когда в семье гармония - никого не плющит и не колбасит

Автору, к сожалению, ничего посоветовать не могу, опыта не имею, не сталкивалась...

_________________
Жизнь и отдых в Испании http://www.lifeinspain.lv

Сообщения: 11894

Аля, все мужчины разные, и семьи соответсвенно тоже, я жила так много лет и с первым и со вторым сейчас мужем, по 2 часа. И постановка вопроса - какала я, не какала, или ещё что-то делала, не стоит в принципе, не потому что я никому не нужна и прочее, а потому что мужчины мне попадаются начиная от отца, брата, и мужей, такие, которые работают всегда и при любой возможности. Я не считаю это недостатком

Сообщения: 11894

Ещё вот что, что бы тут не обсуждали и чтобы не советовали, и на своем опыте и на опыте просто жизненном из того что вижу вокруг- или с человеком срослось и тогда с ним можно говорить и решать и найти подход и входы выходы или делай что хочешь, но ничего и никогда не будет, потому что не твоё это ни одним местом.

Сообщения: 7940
Откуда: Valencia, España

да-да-да. мудрый Люльчик поставил точку

_________________
Жизнь и отдых в Испании http://www.lifeinspain.lv

Сообщения: 4335

cassis, слушай Stasja - истину говорит. Кроме шуток.

Я вот тут пару лет назад тоже была страшно недовольна отсутствием цветочка, желания у мужа продумывать выходные и вообще совместное времяпровождение, то что надо напоминать о том, что кажется само собой разумеющимся.
Я впала в супер - депресняк, заболела сама, заболела своих детей, замучала мужа.

В итоге сначала взяла в руки грабли и просто пощла тяжело физически работать на уборку листьев, а потом взяла в руки себя и свою судьбу. Я поблагодарила своего мужа мысленно и наяву за то, что он мне даёт и в рамках своих возможностей стала делать для себя то, что мне, ещё раз- МНЕ надо.

Если я хочу куда-то поехать - еду. С детьми. Или одна пристроив детей с кем-нибудь. Теперь этот Кто-нибудь всё чаще муж. Раньше я скандалила, что он не хочет с нами ехать в бассейн, в парк или ещё куда-то. Теперь я говорю, что мы с детьми едем, идем и т.п. и она САМ стал к нам присоединяться всё чаще. Я стала жить СВОЕЙ жизнью и не оглядываться на то, нравится это ему или нет. Я не делаю что-то заведомо ему неприятное при этом.

Я знаю, что моему мужу надо какое-то время побыть одному. Что он не очень разговорчив. Но я знаю, что при этом больше всего времени он всё же проводит с семьёй ( не считая работы - но это наш хлеб и кров). И знаю, что он всё же наиболее откровенен он со мной.

Я знаю, что накормить детей -это целая проблема для него. Но слава Богу дети подросли и прекрасно могут покормить и себя и папу (и Ваш деть подрастёт).
Но если я действительно нуждаюсь в помощи мужа (а не мой каприз с целью "докажи что меня любишь"- а он оооочень это чувствует), то он обязательно поможет.

И ещё... может не совсем по теме, хотя на мой взгляд очень даже по теме - почему Ты не позволяшь мужу о себе заботиться? Почему платишь за себя сама (ты несколько раз подчёркивала в своих постах, что живешь на свои ранее заработанные деньги)? Таким образом ты сама его от себя отдаляешь, не даёшь почувствовать всю полноту ответсвенности. С одной стороны демонстрируешь свою самостоятельность, с другой требуешь заботы, внимания, ведёшь себя как слабая (в нормальном смысле) женщина. Определись - ты сама по себе или с ним?

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

Ljul4ik :

Я не считаю это недостатком

И я не считаю недостатком желание человека много работать, ток либо он должен находить время и на меня тоже, либо зачем ему я? Чтобы подала ему ужин и вывесила на сушилку чистое белье? Так можно нанять домработницу и изредка, когда не сильно устал, снять проститутку.

Ну, если б мой муж был ученым, создавал там лекарство от рака, или изучал морские глубины, то может я бы еще прониклась важностью миссии. И то, насколько я знаю биографии великих ученых, они обычно находили семейное счастье только если их жена тоже была ученой, большей частью у них не складывалась семейная жизнь, либо они были гомосексуалистами

Кстати, мы с мужем всегда стремились разделить увлечения друг друга, даже если поначалу это не казалось нам интересным. Моя мама даже постоянно зудела, что мы не умеем проводить время по отдельности. Ребенок, конечно, это все красиво обломал, т.к. наши бабули тоже отказываются наотрез няньчиться, но мы пытаемся найти компромиссное времяпровождения, чтобы можно было и с ребенком. Но зато муж сразу хорошо понял, что теряю я, сидя с ребенком, т.е. он может сходить сыграть в снукер или в турнир по настольному футболу - а я нет, раньше мы ходили в театр, а теперь не можем, т.е. для него с рождением ребенка жизнь сильно поменялась сразу. Может поэтому я получила больше сочуствия

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 4335

Чего то я сегодня такая со всеми согласная .
Alja_S, так и есть вобщем-то. Я знаю, что мой муж мог бы зарабатывать много больше. Только вот зачем? Для того, что бы была машина круче и шуба норковая? Да мне и так неплохо. Зато муж дома в 7-8. В 9 иногда. Детей спать со мной укладывает, сказки им читает. Мы не каждый вечер проводим в душевных беседах. Но иногда бывает.

В выходные иногда у него какое-то мероприятие, иногда у меня. Иногда все вместе куда-нибудь. Он на море не любит - ну что я его потащу на мучения - обгорит же. Зато в бассейн всей семьёй с удовольствием. Ему наши бабские-детские тусовки нафик не нужны, зато едем к друзьям в баню все вместе.

Где эта грань между личностной свободой и желанием единства?

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Сообщения: 11894

Alja_S :

либо зачем ему я? Чтобы подала ему ужин и вывесила на сушилку чистое белье? Так можно нанять домработницу и изредка, когда не сильно устал, снять проститутку.

Тут уже каждый вкладывает своё понятие в термИн "жена"
Я ему для того чтобы придя домой , он пришел Домой, к самому родному для него человеку и я знаю что это так, не надуманно мной.
У нас сознательно нет общих увлечений, фильмецы не в счет, у каждого есть личное время и занятие, мне это нужно меньше, мужу больше, ему надо бывать одному и помолчать и поделать что-то своё.

Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis

Alja_S :

Ljul4ik : Я не считаю это недостатком И я не считаю недостатком желание человека много работать, ток либо он должен находить время и на меня тоже, либо зачем ему я?

+1
кстати, у меня папа трудоголик, и обеспечиВАТЕЛЬ семь - мама при всем при этом на отсутвие внимания не жалуется. есть и совместный досуг и совместные дела. все зависит от отношения к жене. наверное.

+2

Модератор
Сообщения: 5385
Откуда: Ильгюциемс

Stasja золотые слова
Ljul4ik мои мысли по всем постам
И закончу Ниниными словами

_________________
мама супер-дочек

Сообщения: 66

Спасибо вам всем за ваши посты. Я каждый из них перечитываю по несколько раз Я со многим не согласна , но многие идеи постараюсь запомнить

Сообщения: 66

Я когда только в декрет собиралась, мне муж сказал, чтоб у меня денег не просить, сама рассчитай свой бюджет, чтоб тебе хватило, если не хватит, я добавлю
Вот я и рассчитала так, что хватает, просить не приходится