Сообщения: 3037

Но у Вас между детками маленькая разница. У меня старшему будет почти 14, когда родится малыш. Соответственно вполне реальный шанс стать бабушкой у меня появится в самый разгар подростковых проблем младшего ребенка. Я не уверена, что в этот период у меня будут физические и душевные силы много времени уделять внукам. И вообще мы совершенно не знаем что и как будет в будущем, зачем пытаться прогнозировать? Жизнь сама все расставит по местам. Да, активное участие бабушек-дедушек в жизни внуков - это чудесно (если участие позитивное). Но если в жизни ваших детей бабушки и дедушки не рвутся к этому, это не повод устраивать трагедию. Все семьи разные. И НОРМАЛЬНЫЕ ЗДОРОВЫЕ семьи тоже отличаются одна от другой. Это нормально. Мир многогранен.

Сообщения: 3952
Откуда: Grēnes, Olaines nov.

А если претнезия совсем в другом - бабушка живёт недалеко, довольно молода, здороваи единственное чего хочется - хотя бы часа общения с внучкой раз в месяц
Это то же масштабное требование?
На данный момент общение происходит 2-3 раза в год и во время этих встречь ребёнком бабушка увлечина 10-15 минут. При этом искренне удивляется почему малышка её не признает, говорит ей что её не любит (хотя мы упорно рассказываем, что бабушка её любит, скучает и тд)

_________________
Лена

Сообщения: 3037

kristilana :

А если претнезия совсем в другом - бабушка живёт недалеко, довольно молода, здороваи единственное чего хочется - хотя бы часа общения с внучкой раз в месяц

Кому хочется: бабушке, внучке или Вам? Если хочется Вам, то для чего?

Мне тоже не интересно концентрированно общаться лично с ребенком дольше 15-ти минут. (Правда, люди разные, вот моя свекровь может часа полтора беспрерывно играть с внуками, даже не выходя из детской комнаты.) Соответственно, если Вы считаете, что это общение необходимо всем просто ради общения, придумывайте общие мероприятия - куда-то поехать, пойти в музей или на выставку, поиграть в какую-то игру всей семьей. Мы в один период часто собирались на семейные ужины, когда готовили что-то интерактивное: фондю, пиццу. Раньше пару раз за зиму собирались для лепки пельменей на целый день, тоже было здорово: мужчины заняты мясом, женщины тестом, потом все вместе лепят, дети традиционно чайными ложками накладывают фарш в пельменьки.
Есть еще совместная дача, где все пашут, но в перерывах у нас "перепивы", а вечером - барбекю. Это обожают и дети, и бабушки. Задействуйте резервы, попробуйте предложить бабушкам вместе с детьми нечто необычное, заведите новые традиции. Пусть всем вместе станет ИНТЕРЕСНО.

Сообщения: 3037

Кстати, если говорить о традиционных семьях, то связь поколений осуществлялась как раз через быт, совместную работу и вечерние посиделки за рукоделиями. Тут и передача бытовых навыков, и житейского опыта и просто радость общения.

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

Илона, а у мамы жизнь личная устроена? (Это не для того, чтобы тереть на форумах, чисто поразмышлять для себя). По моим наблюдениям, с большим энтузиазмом ко внукам относятся б/д, у которых удачный брак и есть любимое дело или профессия.
Там, где женщина одна и опыта счастливого брака нема, все идет наперекосяк: либо еще ищет спутника жизни и роль бабушки ее пугает, а ваш уикендовский секс вообще раздражает (т.е. на Щелкунчика с внуком пойдет, а как в субботу вас с мужем в кино отпустить на пару часов так будешь на коленях стоять), либо со внуками сидит, но авторитет мамы подрывает, или папы, или вообще все делает так, что второй раз не попросишь. В общем, заботит семейное счастье детей тех родителей, кто сами его испытали и там уже и внуков хочется понянчить, потому как это как дежавю и возвращает в молодость, и есть что им рассказать-показать. А у кого не было всего этого в нормальном виде - тот какбэ внуки фу, опять грязные попы, и сама хочу сходить в кино каждую субботу и проспать полдня. Ну да, помощи нормальной с детьми не было, пол жизни как каторга и хочется уж отдохнуть.

Кста, никого не препарируя, но послушать тут многих, дети - это не веселых смех, не забавные высказывания, не преданная любовь, а грязные попы, сопли и битые вазы. Хочется спросить, на фига рожали? чтоб мучаться? Или все же дети - это радость через трудности, и если люди в 50 в это так и не въехали, то невеселая житуха у них была?

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 3952
Откуда: Grēnes, Olaines nov.

Раньше хотелось и дочке и мне, сейчас ужедочке всё равно, она поняла что то, что мы рассказывает с тем, что есть - разные вещи.
Сейчас хочется мне, что бы не слышать обвинений, что мы ребёнку о бабашуке не рассказываем, что она её не признаёт и тд и тп. И не слушать пустые росказни какая она хорошая бабушка перед её подругами
И да,мне кажется, что это хорошо, когда ребёнок любит и чувствует поддержку большого колличества людей, которые рядом с ним находятся, а не отчуждается и отдаляется.

_________________
Лена

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

все честно пытаются какую-то систему на своих наблюдениях построить и сделать далеко идущие выводы мне кажется, что это довольно бессмысленное занятие, потому как факторов масса и все не так упрощенно на самом деле. по крайней мере, у меня ни одна из предложенных моделей на нашу семью наложилась пока

Сообщения: 3257

Юль,это не всегда возможно,поверь. Некоторые мамочкии и дач не имеют, и об выставках-концертах не помышляют,не могут физически или по финансовым причинам.

Хорошо размышлять,но не ко всем это применимо.

_________________
Старшему орлу 17.5 лет
Среднему орлёнку 11 лет
Младшенькая звёздочка родилась 24.10.13

Сообщения: 3037

В три года?! Имхо, вы преувеличиваете. Это тот возраст, когда ребенок только начинает по-нормальному бабушкой интересоваться, если создать для этого условия. Мой младший только после 4 с половиной стал получать удовольствие от выходных у бабушки без родителей, хотя времени с бабушкой проводит всю жизнь не мало.

Сообщения: 3037

Вот не поверю, честно. Про дачи да, не все имеют, но из доступного организовать досуг качественно и интересно для всех поколений могут все. Было бы желание. А если желания нет и у самой, а есть только претензии к бабушкам, то о чем тут говорить?

Что, в Сигулду на электричке кому-то материально недоступно? Или зимой с санками на горку? Да просто снеговика лепить. Или уже описанные мной пельмени? А музеи в Риге в основном либо бесплатные, либо за весьма символическую входную плату. Только кто ж в те музеи ходит, да? А мы ходим, дети ОЧЕНЬ любят. И начала эту традицию именно моя мама, когда в 90-е не было денег ни на какой досуг, кроме бесплатных музеев.

"Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет отговорки." Наилучшим образом иллюстрирует суть обсуждаемого вопроса.

А вот если бабушка систематически будет отказываться от любых предложений, вот только тогда можно будет делать какие-то выводы.

Сообщения: 3952
Откуда: Grēnes, Olaines nov.

Ну дети то же разные и каждого своя скорость развития и взросления.
Наша мелкая ко второй бабушке летит на крыльях ветра, как та только позовёт и привязана так где-то с годовалого возраста. Ей только скжи что поеим к бабашке, большей радоси нет. А ко второй бабушке ехать отказывается, хотя мы всегда очень радостно об этом говорим.
И это проявляется не только вжелании ехать,но и звонить бабушке, готовить ей рисунок вподарок и тд
Так что не надо мерить всё по себе.

_________________
Лена

Сообщения: 3257

Мы можем себе всё это позволить,может не горим желания ходить по музеям,но на санках,снеговика...это да! Но это мы-наша семья,но не бабушка.
Многим бабулям дети не помогают,как это делаем мы,наша копейки считает и лишний раз не будет тратить 1 лат( копейки в нашем понимании) на то,чтобы приехать к нам и 1 лат на то,чтобы уехать.На эти деньги она купит на неделю мяса себе.
Вот о чём я.
И мамашки не все могут позволить проплатиться за бабулю,чтоб она приехала.Вот и получается замкнутый круг,палка о двух концах: типа я так хочу тебя увидеть,я вот возьму тебя к себе.А потом посмотрела в кошелёк: ой,нет,не могу я себе этого позволить.
Может быть и так.

_________________
Старшему орлу 17.5 лет
Среднему орлёнку 11 лет
Младшенькая звёздочка родилась 24.10.13

Сообщения: 3037

Конечно, разницу между двумя бабушками ребенок в три года видит. Особенно когда мама не пытается сгладить впечатление. Но про "разные вещи", про выводы в три года - они от мамы, а не из головы ребенка, я уверена. До семи лет дети вообще являются зеркальцами, отражающими отношение к жизни и людям своих родителей, свои суждения они в этом возрасте иметь еще не научились, т.к. жизненного опыта маловато.

Сообщения: 3037

Ну, тут есть сермяжная правда, конечно. У меня сестра сейчас именно так живет, благо через дом от бабушек-прабабушек, так ребенок у них тусит постоянно.

А музеи попробуйте, у вас же мальчишки, я уверена, что вам понравится! Начните с военного музея в пороховой башне - там дико классно! Оружие, инсталляции, интерактивный "морской бой" исторической пушкой, да просто из бойниц на старую Ригу поглазеть Кстати, он бесплатный.

Сообщения: 3257

jull :

А музеи попробуйте, у вас же мальчишки, я уверена, что вам понравится! Начните с военного музея в пороховой башне - там дико классно! Оружие, инсталляции, интерактивный "морской бой" исторической пушкой, да просто из бойниц на старую Ригу поглазеть Кстати, он бесплатный.

Спасибо за совет как-нибудь попробуем или бабулю сподвигнем.

_________________
Старшему орлу 17.5 лет
Среднему орлёнку 11 лет
Младшенькая звёздочка родилась 24.10.13

Сообщения: 3952
Откуда: Grēnes, Olaines nov.

Как же вылюбите судить всех и всё вокруг, что очень заметно по этой теме.
Вот как раз в нашей ситуации и мама и папа пытаемся сгладить ощущения и впечатения ребёнка, каждый раз увозя расстроенного ребёнка от второй бабушки находим тысячу оправданий, находим что-то хорошее во всей встрече и на это делаем упор.
Да и не обижаюсь я на этубабушку,отобижаласбв первые пол года после рождения ребёнка, а сейчас всеми силами стараюсь наладить их контакт.

_________________
Лена

Сообщения: 11894

После этого крайне неожиданно вот это

Сообщения: 3037

Вы ошибаетесь. Я очень не люблю судить, а незнакомых так вообще никогда даже не пытаюсь. Вот высказываться в категоричной форме люблю, это есть. Иногда это людей задевает, знаю. Простите, если так вышло.
Искренне желаю Вам наладить отношения ребенка с бабушкой.

Сообщения: 11894

ivasi :

И какие походы по кинотеатрам\музеям\зоопаркам Я сама хочу быть в эти моменты со своими детьми и видеть их радость и заинтересованность.Мои родители это всё имели со мной и сестрой Теперь это мой кайф-заслужила

Какие милые крайности Те,кто пускает детей с б-д на развлечения автоматически причислены к тем, кто туда сам с детьми никогда не ходит и лишен супер кайфа материнства.

Сообщения: 292

Я вот ещё о чем подумала в свете данной темы: мы своих детей родили, когда о многих развлекухах, которые сейчас в ходу, даже и понятия не было. В том городе, где мы жили тогда, кино до 2003-2004 года не было, спа и прочих радостей тоже. А остальное мы вполне осиливали с детьми. Кроме того, у нас была огромная толпа друзей, которые радостно сидели с детьми, если нужно. В общем, нужды в отдыхе от детей, пока они были совсем маленькие, мы не испытывали. Да и по юности нам с мужем вся эта возня с малышами была совсем в радость, поэтому отдавать детей дедушкам и бабушкам я вообще могла с трудом - ибо ревновала страшно (это ж мое )

Я, собственно, о чем все время пытаюсь сказать, о чем, как я понимаю, говорит и jull: какими бы бабушки-дедушки ни были, других у нас нет и не будет. Поэтому лучше не забивать себе голову негативом, принять и отпустить ситуацию. Потому что лишние обиды никому ещё пользы не приносили. Ведь от того, что мамочка обижается на бабушку, бабушка не станет такой, какой хочется её видеть. А настроение будет испорчено. Ради себя стоит попытаться отнестись к этому спокойнее и пофигистичнее.

_________________
Мои любимые:
Анна - 19
Сашик - 17
Паша и Лёша - 5,5

Сообщения: 4335

Ничего неожиданного на мой взгляд. Я, по крайней мере исходя из сегодняшнего совего мировоззрения, не намерена наниматься в постоянные "профессиональные" няньки к своим внукам или домработницы к детям. Но это не отменяет наших встреч, коротких, предположим, на выходные или длительных, на время каникул, например. Я внуков хочу ! Для развлечения, потому что внуки - это удовольствие, а не ответственность

Опять-таки, если будет необходимость, я готова помочь первые пару месяцев после рождения, и то... надо ли вмешиваться? Как пойдёт, я ведь тоже не подарок, могу только нервы попортить молодой мамашке - оно им и мне надо?

И это всё исходя из предположений, что мои дети будут традиционной ориентации

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Сообщения: 3037

Да!

Сообщения: 11894

Совершенно верно, но это не исключает понимания и утверждения факта о том что это НЕНОРМАЛЬНО, и не стоит прикрывать это тем что все люди разные, что мир многогранен, что несмотря на то что в моем детстве ко мне были несправедливы, у меня такого не было итд нужное подчеркнуть, в моей семье все здорОво, потому что... мир многогранен, люди все разные, и вся песня сначала.

Это как , например, можно не обижаться на то что сын врет, но признать что он врун, не обижаться на то что муж гуляет, но знать что он ..дун.

Сообщения: 3037

А вот вы любите ярлыки навесить. Так живется легче, да? Все по полочкам, все пронумерованы: этот- нормальный, этот - врун, этот- ненормальный, она - плохая бабушка. В социологии это называют стигматизацией. Это явление сужает горизонты и рождает предвзятость в отношениях. Зачем? Плохая бабушка по определению не может сделать ничего хорошего. Но ведь в жизни это не так. Зачем ее делать плоской, двухмерной?

Кстати, я бы не стала ставить в одну координатную плоскость оценку детских поступков и взрослых. За детей мы в ответе, мы их воспитываем, это наш долг и наша ответственность. Со взрослыми другая история. И если мужа мы выбираем себе сами, его если что и поменять можно, то бабушки уж какие есть у ребенка при рождении, такими и останутся, новые не отрастут.

Сообщения: 292

А смысл думать об этом в ключе "нормально" или "ненормально"? Мне кажется, это как раз прямой путь к обидам. Я могу ошибаться. Опять же, нужно помимо этого (если уже размышлять о нормальности ситуации) рассмотреть под микроскопом не только поведение бабушки и дедушки, но и свои требования и ожидания.

Я, чтобы не быть голословной, приведу пример: для кого-то необходимо, чтобы мама была рядом в трудную минуту. Мне хватило поддержки по скайпу и по телефону. То есть когда у меня в прошлом году Сашик весь год после аварии был по больницам то с одним, то с другим осложнением, мне не нужно было, чтобы моя мама сорвалась с места, бросила свой бизнес и приехала мне помогать по хозяйству. А отец мой считал, что именно так и нужно поступить. Вот, вроде бы одна семья, а точки зрения разные. И, возможно, кто-нибудь другой увидел бы повод для обиды. А мне было всего достаточно от обоих дедушек-бабушек. То есть помощь оказывалась соразмерно моим потребностям, а не опираясь на то, что с точки зрения общественности, нормально.

_________________
Мои любимые:
Анна - 19
Сашик - 17
Паша и Лёша - 5,5