Сообщения: 820
Откуда: Ботанический сад

Не знаю, предусмотрено ли форумом размещать такие ссылки, если не предусмотрено, то подскажите, как это правильно сделать.

Статья глубоко запала в душу. Такая тяжелая, но точная вещь.
Возможно, у кого-то есть рецепты, как преодолеть, вылечить, избавиться...
Хоть и не касается многих (в том числе и нашу семью) напрямую, но многие вещи НАСТОЛЬКО узнаваемы, что невольно задумываешься, в самом деле, что с этим делать-то?
http://soznatelno.ru/avtor/petranovskaya/1158-2010-05-20-19-47-58.html

Сообщения: 1832

Тоже читала и нашла удивительно много знакомого.

Сообщения: 374

Пока могу написать только то, что когда читала мурашки по коже бегали от реальности.

Сообщения: 3037

Только что ее же на фейсбуке откомментировала.
У меня узнавание не проскользнуло, хотя честно пыталась. Мне кажется, автор за уши пыталась притянуть частности и генерализировать их. Нет, я согласна, что каждое следующее поколение отличается от предыдущего, но, во-первых, сложно вот так однозначно провести границу между теми самыми поколениями, ведь и дети 60-х, и 70-х, и даже отчасти 80-х являются вторым послевоенным поколением, но сравнивать их между собой и делать обобщения совершенно немыслимо. Во-вторых, далеко не все вписываются в означенные рамки в принципе.

У меня вот оба деда вернулись с войны и родителей моих уже после того народили (и мама, и папа - младшие в семьях). Так я в тексте ни одно поколение своей семьи не узнала, ни одной струнки не зацепило.

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

Прочитала статью. Увидела очень много всего знакомого и про свою семью и семьи моих знакомых

_________________

Сообщения: 7672

Про осознанное родительство понравилось:

Вижу и таких "сознательных" родителей, и, что хуже, таких детей на диване тоже уже видела.

Статья хорошая, но ... не всё так перпендикулярно и объяснимо в жизни, к счастью.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 7672

не с нашего ли форума взято?

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 2562
Откуда: Марупе

Я тоже думаю, что из частностей сделаны глобальные выводы.
Про Никитиных удивило, уж они-то развивали своих детей прям с пелёнок (турник в коляску и т.п.)

Сообщения: 3037

Меня этот момент тоже удивил, если честно. Причем я с первым сыном методом Никитиных очччч интересовалась, и массажи делала перед каждым кормлением, и логопедический массаж с двух месяцев, и проныривание с недели...... к счастью для моего сына, моя природная лень и стремление к пути наименьшего сопротивления довольно быстро победили

Сообщения: 2320

Тут всё гораздо проще, чем кажется. Первый шаг (часто, единственный) к избавлению - это осознание. Только поймешь, в чем проблема, она сама начинает таять-рассасываться-вылечиваться без дополнительных усилий.

Тут можно много аналогий найти, чтобы было понятнее.

Например, в скандинавских сказках: чтобы тролль исчез, надо назвать его по имени. Вот видишь страшного троляя. Чтобы от него избавиться, тебе только надо знать его имя. Узнала - всё! Победила

Или с другой стороны подйти, боль в теле какая-то физическая есть. Ну не знаю, голова, например, болит. Есть такой способ избавления от боли. Надо мысленно найти ту точку, в которой именно болит. Представить, какая это боль, какой температуры, какой формы, какого цвета. Как только начинаешь на неё мысленно смотреть, она рассасывается

Так и с темой статьи. Главное - осознать. Всех, кто почувствовал что-то знакомое, что давно тревожило, поздравляю! Вы на пути к избавлению от тролля

Сообщения: 7672

Inta :

чтобы тролль исчез, надо назвать его по имени. Вот видишь страшного троляя. Чтобы от него избавиться, тебе только надо знать его имя. Узнала - всё! Победила

Как у братьев Гримм в сказке про Тителитури, кстати, помню, в детстве этого человечка как-то еще заковыристее называли.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi

unonia :

кстати, помню, в детстве этого человечка как-то еще заковыристее называли.

Румпельштицхен

_________________
Агата (03.04.2006)

Последний раз редактировалось: Kryska (Пн Янв 21, 2013 12:59), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 1487

Слегка гипертрофировано и притянуто за уши на мой взгляд, но себя узнала, да.
Хоть разок порадуюсь своей лени что ли.

Сообщения: 2320

Я вот в статье свою маму узнала, отец которой ушел на фронт, когда маме 4 года было. Похоронку получили после окончания войны. В семье осталось три девочки. Как справлялась мать со своей депрессией, можно только представить. Как росла девочка в той обстановке.. Я в этой статье всю длинную историю своей семьи прочитала.

Если кому показалось, что статья за уши притянута - поздравляю.

Очень многим она показалась настоящей.

Я вот думаю, показать ли статью своей 76-летней маме? Теребить её струны душевные? Легче ей станет на старости лет? Или лучше не беспокоить?

Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi

мне кажется, не надо... не факт, что поймёт, а душевный покой сейчас ей полезней.
имхо, каждый получает то, что ему нужно получить

_________________
Агата (03.04.2006)

Сообщения: 1832

Меня очень зацепило-почему мы так многого не рассказывали родителям, когда было страшно, неприятно, чтобы не расстроить Сейчас маме рассказываю, как меня унижал парень чуток с проблемами в голове, как я боялась дойти до бабушки, чтобы мимо его дома не проходить, как трясуны в парке демонстрировали всякое. Мама с папой в ужасе - почему ты тогда молчала?
А ведь так поступали все мои подружки Чтобы родители не волновались?

Сообщения: 374

Я своей не буду, она обидется, у нас всё до сих пор как в статье.

Сообщения: 3037

Обижаться не стоит. Просто не в каждом событии или даже цепочке событий можно и нужно усматривать закономерность. Мне так кажется. Часто искушение нарисовать однозначную схему и все объяснить именно ею очень велико, ведь это просто. Жизнь намного сложнее и многограннее, к счастью.

Сообщения: 2320

Не пойму, где вы обиду вычитали

Людмила Петрановская - уважаемый специалист, профессионал, учёный. Именно она и должна попытаться найти закономерность. Или не найти, убедиться, что её нет. Но рассуждать и думать на эту тему можно и нужно. Имхо, конечно.

Конечно, жизнь сложнее. Она и сама пишет: "Конечно, у всех все по-разному. Запас душевных сил у разных женщин разный. Острота горя разная. Характер разный. Хорошо, если у матери есть источники поддержки – семья, друзья, старшие дети."

Но это не повод не искать закономерности Можно ведь найти способ помочь кому-то.

Сообщения: 1487

Вот полностью согласна.
И еще показалось, что впринципе, если не было бы разделения на поколения, то вполне можно было бы разыскать схожие себе и близким модели поведения и в 60-ые и в 70-ые.
Сейчас что ли мало железных леди из серии все сама, все сама. А жестких и порой жестоких мам сейчас нету что ли... И в предыдущем поколении хватало мам из серии все лучшее детям, не всем приходилось родителей воспитывать, в моем окружении хватало семей с нормально построенными отношениями, мне правдо чуть меньше повезло и да, статья резанула довольно больно пару раз.
Но все равно, к счастью все не так категорично и жизнь действительно многограннее.

Вот про тролей мне понравилось. Спасибо Inta. Так что надеюсь статья не зря прочитана и все что "резануло" глядишь да и разсосется.

Сообщения: 3037

Дело в том, что слово "ученый" не очень применимо к специалистам в области гуманитарных (а также социальных) наук, куда относится и психология. Исследователь - гораздо более правильный термин для этого контекста. И однако это не делает психологию точной наукой, слишком многое в ней опирается на субъективные оценки и личный опыт того самого исследователя. Валидация полученных результатов весьма затруднена (т.е. при тех же самых исходных данных даже в результате эксперимента получить тот же самый результат весьма затруднительно).

Поэтому я и говорю, что, даже при большом количестве читателей сего труда, в которых "откликнулось", которые узнали своих родных в предложенных архетипах, переносить эту схему отношений глобально на все поколения, как это пытается делать автор, мягко говоря слишком смело.

Сообщения: 2562
Откуда: Марупе

я тоже так считаю
ну вот, например, это как если бы про теперешнее поколение молодых из Латвии можно было бы сказать "поколение уехавших на заработки в Ирландию" и это было бы неправдой, хотя многие узнали бы своих близких

Сообщения: 4707
Откуда: Рига, Зиепниеккалнс

у Ольги Скворцовой (Skvorushka) была фантастическая лекция "Дочки - матери" на эту тему, там, кстати, давались и "рецепты".
А по статье - всё правда, все мы родом из детства. Т

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

Конечно в статье много обобщения, и явно не все семьи такие. Тем кто не узнал себя или своих близких думаю надо радоваться

Вот моя бабушка была подросктом войны, пережила много ужасов. Если так покопаться то хорошохо можно проследить причины ее поведения.

И бульен в меня тоже насильно вливала

А вот это 'не надо растраивать маму' было просто ужасом Сколько я всего пережила и молчала тк бабушка мне говорила нельзя говорить такое маме. например после того как в 12 лет я перевернула на себя болшую кастрюлю кипятка, я 3 дня провела без какой либо медицинской помощи именно потому чтобы не расстраивать маму Кто это не пережил, тому не понять

_________________

Сообщения: 4664

Обобщение, это не значит, что у всех так. Это значит, что прослеживается тенденция к...