Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Так и извиняйтесь, хоть в ножки кланяйтесь, кто Вам мешает? Я никакой вины не вижу за собой, чтобы извиняться, у меня падает! И вызывать во мне чувство вины не позволю.
Думайте дальше, о Вашего думания нам там в нашем саду как-то ни жарко, ни холодно, мы как бы в ситуации непосредственно, а не "думаем" в виртуале, не зная деталей.
Тут вообще-то беседа с психологом происходит о когнитивном диссонансе в ситуации восприятия чужих ожиданий, а не дискуссия, кому что сложно или просто. Вот точно, иногда лучше жевать...

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Последний раз редактировалось: MargG (Чт Янв 31, 2013 23:11), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 2781
Откуда: Саласпилс

Олив,вообще озадачили меня теперь ну Макс в свои почти 4 знает что детки рождаются,что растут у мамы в животе,что рожают в роддоме.Как-то задал вопрос-а как я попал к тебе в животик?Ну не нашла я ничего умнее в тот момент как сказать-

-мы с папой Боженьку долго долго просили о сыночке таком как ты,и он нам тебя послал.
-А где я раньше был?
-Жил на небе у Боженьки и был ангелочком.

Сейчас все просит и братика и сестренку-чтоб весело было всем вместе И говорит-ну давай уже Боженьку попросим!
Я не против того чтобы дети знали что да как,просто ИМХО всему свое время.Слова первоклассницы о том,что я хочу с тобой заняться сексом-мое ИМХО еще раз-ужасно.Это совсем не то чтобы мне хотелось занимало голову моего сына в 7 лет.Если он начнет думать об этом в 13-я пойму.Или я наивная какая-то..

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Аааа, тут у меня опыта нет, поэтому и осталась на садовской волне.
Но с тезисом абсолютно согласна - твои хотели и ожидания, они только твои.
Но в случае опять с нашими баранами эта мысль есть, но не спасает. Вернее, пока спасает, ибо пока я никому не нагрубила и со всеми в нормальных отношениях. Но гадкое чувство внутри есть, ожидание немедленной бурной реакции просто порой висит в воздухе.
Кстати, откуда все советчики непрошеные взяли, что речь о драках непременно? Других причин жаловаться родителям на ребёнка нет?

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Мамулечка-Олеся, да ты не волнуйся! Ты думаешь, даже если она показала, она реально понимает, о чём говорит? Наши в 2 года, сидя на горшках, выдали воспитательнице - хотим пива, пивка бы! с таким кряхтением характерным. Слышат ведь, смотрят фильмы и повторяют. Я сомневаюсь, что она до конца понимает, о чём говорит. И если бы он заинтересовался её предложением, то она бы и посыпалась Ну или ограничилась бы повторением каких-нибудь легенд. Хотя да, приносит из сада новое слово какое-нибудь, такая досада на других детей, которые этому учат! Но думаю, Б-же, мой-то как их лексикон обогатил!

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Модератор
Сообщения: 17619

Видимо, о наболевшем

Прекрасно понимаю МаргГ.
Сама с таким сталкивалась. Да, мой ребенок не ангел. Но когда он защищал от более сильного мальчика более слабого, а обидчик пошел жаловаться сразу - виноват оказался Макс. Эта сценка была на моих глазах. Воспитатель в этот момент смотрел в другую сторону. Диалог:
- Макс, ты ударил Васю?
Макс честно:
- ДА!
- он тебя бил?
- нет.
- ты первый ударил?
- да!
- Максим, драться нехорошо!

Вот как бы после этой сценки все немые ожидания в глазах других родителей мне стали глубоко по барабану.

Нет, я понимаю, что и Макс мог первый начать что-то там, но реально неизвестно, кто сегодня виноват. И может это передо мной должны извиняться, за то, что моего сына незаслуженно наказали.

_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать

Сообщения: 4882

за 10 лет материнства девочка + мальчик таких не встречала..
прям кругом маньяки..
НО! если МОЙ ребенок слов\делом\чаянно\нечаянно кого-то обидел\ударил при мне - я\он извениться..не при мне - тоже извиниться, если надо.. как вообщем-то и все нормальные люди делают по жизни! почему и как случилось это уже домашние анализы

про поведение на уроках\занятиях, мешающее учителям и другим детям иная история

может у меня травм детсва нету на почве хвалений, тема не торкает
но вот насторй кругом враги-маньяки, готовые вашу кровиночку потрогать словом среди не самых необразованных\неуспешных\необижанных жизнью пугает

Сообщения: 38

MarG,
" попредержите коней"!
Я буду высказываться так, как считаю нужным, при этом не нарушая правил форума!
И в любой ситуации нужно оставаться, прежде всего воспитанним человеком! И в детях воспитивать уважение и прививать навыки жизни в социуме

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

Мышонок, но ведь и в самом деле, даже защищая кого то, драться не хорошо. Может я чего то не понимаю, но всегда было так. Как бы кто и что не говорил, виноват тот, кто первый ударил? Или не так? В каких случаях надо ударить , а в каких нет?
Примерно как в ситуации с Малышом из "Карлсона"

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Я это больше, чем надо, понимаю и предполагаю. Но я не буду делать поспешных выводов из непроверенной всесторонне информации. Значит, немедленной реакции от меня ждать не стоит и её не будет. Во-первых, по теме статьи - публично я разбираться не буду, во-вторых, оценку ситуации мгновенную не дам по причине отсутствия полных данных. Да, это профессиональная деформация аудитора, но у меня перед глазами и моя дорогая мама, которая по первому писку каждого малолетнего фантазёра (вот реально, зуб даю, вообще была не при делах!) хлестала во дворе по лицу. Однажды даже стала лупить, но её остановили - оказывается, мама с ребёнком подошли меня за что-то похвалить, но как-то неудачно и издалека начали. С моим ребёнком такого не произойдёт, пусть все тайные и явные почитатели этого метода хоть обхотятся. Проблема, с которой и начала писать в этой теме - уверенность в своей правоте в голове, но диссонанс с внутренним состоянием под влиянием внешних факторов в лице некторых собеседников.
И всем советую без связи с этой темой - проверяйте информацию всегда и везде, особенно которую вещаете публично. Если есть конфликт у детей или где ещё - там обычно не менее двух сторон. И выслушать минимум надо обе, да не один раз. Если, конечно, важнее не сыграть на публику, а дать ситуации взвешенную оценку и уже на основе её предпринимать действия. Непроверенная информация влечёт за собой неправильные выводы, а они могут покалечить кому-то жизнь, самому автору в том числе.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 4882

у меня 2-е - деруться между собой периодически кто зачинщик, кто завел, кто пожаловался\не пожаловался - уже не важно
кроме драться не хорошо - есть возможность к сожалению чаянно или нечаянно сделать другому проблемы со здоровьем на коротко или всю оставшуюся жизнь..

на переменке мальчишки пихались - девочку зацепили -> сотрясение мозга - родители скидывались на лекарства

Сообщения: 4335

MargG Если мой ребёнок кого-то ударил, если даже и "за дело" и мне об этом сообщают-жалуются, то совершенно определённо я принесу свои извинения . Не буду заставлять извиняться ребёнка ( я не сторонник насильственного испроса прощения), но сама, как взрослый и, надеюсь, разумный человек выражу своё сожаление о случившимся. Поинтересуюсь ущербом, что нанёс мой ребёнок, тихонечко его в сторонке расспрошу, что же там у них произошло, как же так вышло? Если почувствую, что вина его относительна - продолжу беседу в корректной форме с родителями, попытавшись выяснить позицию другой стороны конфликта и донести нашу. Если мой тотально виновен ( а такого не бывает в детском возрасте - они друг друга мощно провоцируют и виноваты всегда в той или иной степени оба), то буду извиняться и чувствовать себя виноватой. И ребёнку скажу о том, как я себя чувствую. Но чаще всего при взаимной, впрочем, даже односторонней!!! доброжелательности конфликт быстро исчерпывается. А дети так вообще к вечеру забывают, что утром ломали друг об друга табуретки.

Общение, разговор, вежливое обращение, стремление понять другого - это очень-очень сильно помогает разряжать обстановку и разрешать конфликты. Попробуй!

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Сообщения: 1218
Откуда: Рига

po mne tak luchwe inogda postojatj za sebja ili za kogo-to, chtob v sledujuwij raz nepovadno bilo. V etom vozraste ne vse konechno dogovoritsa mogut, esli uzh dogovoritsa ne pokuchilosj,chto togda delatj-to? podstavljajtj vse wjoki kotorije imejutsa, chtobi toljko ne zhalovalisj na mojego rebjonka?... tut spornij vopros komu chto neprijatnej

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

Да, именно это я имела в виду. Это не предполагает ни моего унижения. ни унижения моего ребенка. Просто показывает мое отношение к конфликту как к таковому. Показывает, что я знаю о нем. Буду по крайней мере говорить с ребенком о том, что произошло. И показываю пример своему чаду, что в любом конфликте замешаны оба и лучший способ его разрешить извиниться.

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Gromazjuka :

Я буду высказываться так, как считаю нужным, при этом не нарушая правил форума! И в любой ситуации нужно оставаться прежде всего воспитаннЫм человеком! И в детях воспитЫвать уважение и прививать навыки жизни в социуме

А я Вам где-то рот затыкаю? Наоборот, предлагаю свободно действовать и высказываться - идите извиняйтесь неизвестно за что и всё ранво к кому, Вы же очень хотите, видимо, хобби такое. Так вперёд и с песней, мой разговор со специалистом относительно ожиданий и диссонанса с ними как с этим кореллирует, что Вы в него сапожищами морализаторства влезли? Оставайтесь, воспитывайте, прививайте - кто мешает-то? Кто хоть что-то против сказал?
Воспитанные люди, кстати, с непрошеными советами в ультимативной форме не лезут, не разобравшись в теме, тем более в чужой разговор. Который, кстати, о психологии, а не о бабьих склоках, конях и коронах.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 38

+ 1000

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

MargG :

Gromazjuka : Я буду высказываться так, как считаю нужным, при этом не нарушая правил форума! И в любой ситуации нужно оставаться прежде всего воспитаннЫм человеком! И в детях воспитЫвать уважение и прививать навыки жизни в социуме Воспитанные люди, кстати, с непрошеными советами в ультимативной форме не лезут, не разобравшись в теме, тем более в чужой разговор. Который, кстати, о психологии, а не о бабьих склоках, конях и коронах.

MargG, простите. но вы забываетесь, что находитесь на общественном форуме и чужих разговоров здесь, кроме ЛС не существует.

Сообщения: 292

Если мой ребенок, вольно или невольно, причинил боль другому ребенку, я считаю нужным извиниться. Как уже верно было замечено, в детских конфликтах в основном виноваты обе стороны. Порой присутствует кто-то третий, кто был зачинщиком конфликта, но остался "чистеньким", ибо прямо не участвовал. Но начать беседу неплохо было бы со взаимных извинений. Настраивает на конструктив гораздо больше, чем наезды, пусть даже и обоснованные.

Насчет публичных разборок, руководствуюсь принципом "вам шашечки или ехать?" То есть я за то, чтобы разобрать ситуацию, дабы избежать повторения, но категорически против публичной порки ради порки. Это ни к чему не приведет.

_________________
Мои любимые:
Анна - 19
Сашик - 17
Паша и Лёша - 5,5

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Мне пробовать тут нечего - я всё поняла, внимательно выслушала, дала понять, что выслушала и поняла, и этого достаточно. Далее я буду об этом думать и беседовать не в сторонке, а там, где смогу сесть, отдохнуть и тогда уже заняться делами и разговорами. Как я выше писала, бесед в сторонке у нас не получается, дома ещё туда-сюда. Поэтому я буду вести их там, где мне удобнее и где они эффективнее и плодотворнее проходят. И конфликт - он между двумя или более сторонами. У меня конфликта нет ни с кем, соответственно, что-то там разрешать - проблема того, кто ощущает эту потребность и видит то, что требует разрешения. Я не вижу. И желаний сиюминутных публичных разборок я не удовлетворю, как бы ни понимала того, кто их жаждет. Я понимаю всех и вся, но поступать по велению левой ноги каждого всё и вся не обязана, не так ли?
Воспитатели в новой группе (мы с октября где-то перешли) как раз такие - сообщают просто факты, просят поговорить. И так, чтобы другие родители не слышали наш разговор. Пару раз получалось так, что сразу после этого ребёнку говорилось что-то вроде Ну что ж ты так, так нельзяяя и пр. - я это сразу обрывала любезным обещанием поговорить. И не чудо, что в этой группе и ребёнок ведёт себя иначе, жалобы по объёму уменьшились на 80%, а по качеству - так и вовсе сравнить нельзя. Хороший педагог - это больше половины успеха, который раз убеждаюсь.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта

Ну по ходу офф. Для кого-то извиниться хоть 100 раз в день легко, я например, извиняюсь когда явно чувствую вину и делаю это искренне. И дети у меня такие же- извинения могут поступить и через пару дней. Дежурное неискреннее извинение мне, например, режет слух и абсолютно лишнее. И вообще- дети в детском саду это муравейник, где ударить, укусить и вообще задеть физически -норма, может потому, что словом обидеть еще не умеют. Так зачем мне извиняться за 10 ударов за день моего ребенка и принять 20 извинений за других. Не вижу смысла.

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

Ндэээ Марусенька, а мужичка того не жалко, который смотрит и ждеееет? Не, понятно, что из жалости давать не надо и вообще это его проблемы, но он же тоже человек, тоже хочет внимания и уважения, толику доброты он заслуживает? Или всех в сад с их проблемами, ожиданиями и навязчивыми идеями? Главное, не почувствовать себя виноватым, униженным, не потерять душевное равновесие и не подумать, не дай Бог, что не сделал всего, что мог, чтобы так не было

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 292

Если Вы не сожалеете о том, что Ваш ребенок причинил боль другому, то извиняться, естественно, не имеет смысла. Мне, например, искренне жаль, когда так получается. Благо, по 100 раз в день, даже несколько раз в день извиняться не приходилось.

Правда, я могу судить уже о детях более старшего возраста. В саду из претензий помню только одну - там сын действительно серьезно ударил мальчика. А по мелочи никто скандалов не раздувал.

_________________
Мои любимые:
Анна - 19
Сашик - 17
Паша и Лёша - 5,5

Сообщения: 38

MargG :

Gromazjuka : Я буду высказываться так, как считаю нужным, при этом не нарушая правил форума! И в любой ситуации нужно оставаться прежде всего воспитаннЫм человеком! И в детях воспитЫвать уважение и прививать навыки жизни в социуме А я Вам где-то рот затыкаю? Наоборот, предлагаю свободно действовать и высказываться - идите извиняйтесь неизвестно за что и всё ранво к кому, Вы же очень хотите, видимо, хобби такое. Так вперёд и с песней, мой разговор со специалистом относительно ожиданий и диссонанса с ними как с этим кореллирует, что Вы в него сапожищами морализаторства влезли? Оставайтесь, воспитывайте, прививайте - кто мешает-то? Кто хоть что-то против сказал? Воспитанные люди, кстати, с непрошеными советами в ультимативной форме не лезут, не разобравшись в теме, тем более в чужой разговор. Который, кстати, о психологии, а не о бабьих склоках, конях и коронах.

Спасибо, МаrGG, что разъяснили! Кланюсь в ноги, по Вашему совету
Только, как-то не хорошо получается, Вы настаиваете на том, что для решения конфликтной ситуации, нужно выслушивать две стороны, а не делать вывод, основываясь на высказывания только одной сороны! Внимание вопрос: так почему же Вы, судя по ситуации выше, проигнорировали обращение к Вам в раздевалке, той Мамаши? Показав таким образом ребенку, что игнор- это лучший ответ! И почему же Вы потом удивляетесь, что ребенок Вас игнорит? Спасибо

Сообщения: 4882

при таком соотношение ваш ребенок будет на праведной стороне 20-10=10
любую мысль можно довести до обсурда
психологи будут иметь хлеб вечно)

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Не прощу, ибо Вы подзабылись тут с самого начала как-то.
Знаете, специалист написал статью и ему под ней оставляются довольно специализированные вопросы, на которые он отвечает и задаёт встречные для более глубокого уяснения ситуации, оформляя всё соответствующими цитатами, дабы было понятно, кому что адресовано - всё ясно обычно только коронованным конюхам, а специалист поверхностных оценок давать не будет, посему этот возникший тред разговора нормальному человеку виден и он не подумает туда влезать, разве что высказаться "по мотивам", а не селёдкиной харей в рожу тыкать с вопиющим невежеством по обсуждаемому вопросу.
Если надо короче и прямолинейнее - отойдите от меня, пожалуйста, мои посты не для Вас, поэтому смело можно их игнорировать и в этой теме, и в любой другой. И с советами своими - не ко мне. Всего наилучшего и дайте поговорить, пожалуйста, довольно умные и интересные люди собрались за редким исключением, хочется, знаете ли, послушать, а не отвлекаться на танкистов.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта

Если мой ребенок был не прав, то после разборок он и сам извиниться, я за него это делать точно не буду. И вообще, для сына с малолетства были введены правила- ты не можешь ударить лежачего, слабого, девочку. Просто априори. А за драки (как и за другие проступки) будешь отвечать сам, не мама.