|
 |
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Май 01, 2014 19:19
|
 |
|
|
|
Сообщения: 3037
|
| ellegie : |
Или выбираете, на что реагировать, а что пропустить?
|
Хмм, естественно, выбираю. Вас это удивляет?
Если вы про то, что у вас тоже был вариант 5, то я это сразу увидела. Я обязательно должна была на это отреагировать?
_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 562
|
16 было написано потому что я неправильно посчитала) Подтерла-не потому что соревновалась в правильности решения задачи для 4 класса с вами Мне это не интересно...
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17619
|
| jull : | | MbIWOHOK : | | Ну уж к 5 классу должны уже привыкнуть к обозначением по порядку слева направо. |
Вот это и есть домысливание и решение по шаблону. Имхо. Своих всегда учила и буду продолжать шаблоны исключать и видеть ВСЕ возможные варианты. Закона о линейном обозначении по алфавиту не существует. |
Пусть домысливание. Но это дает возможность больше развиваться, чем когда даны все условия и все разжевано.
И я бы не считала это домысливанием. Стандартное обозначение точек и их порядка. А вы вершины треугольника как обозначаете? А неизвестное в уравнении? Альфа и лямбда или таки икс и игрек? Почему возмущает наличие шаблонов в МАТЕМАТИКЕ??? Которая вся и состоит из шаблонов, аксиом и теорем.
И тяжело жить потом, когда на каждое действие должен быть закон...
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать 
|
| в начало |
|
|
|
Elizabet |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Май 01, 2014 19:23
|
|
|
|
|
Сообщения: 3804
Откуда: Лудза, Латаия
|
По тому что если точка Б крайняя слева, то никто никого не догонит. Как в таком случае получается ответ 5м я не понимаю.
_________________
Стаж ГВ 4 года 1 месяц и 15 дней
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17619
|
Elizabet, они имеют в виду, что точки как на второй картинки, но из точки В выплывает окунь.
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 308
|
Поучавствовав в теме, делаю выводы, кое-кто не только считать, но и читать не умеет.
Elizabet, В- это точка окуня на второй линейке. С другой скоростью.
|
| в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Май 01, 2014 19:30
|
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
| MbIWOHOK : | Почему возмущает наличие шаблонов в МАТЕМАТИКЕ??? Которая вся и состоит из шаблонов, аксиом и теорем.
|
Да? Вы, видимо, на олимпиады не ходили, да? Кстати, любую теорему надо уметь доказать, и тут нет шаблонов, надо думать головой!
Шаблоны хороши на начальном этапе, но за ними ОБЯЗАТЕЛЬНО должно следовать пояснение, что бывает и иначе. А то потом появляются утверждения, что все чертежи всегда слева направо. А обозначение в хаотичном порядке ставит в полнейший тупик.
_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.
|
| в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Май 01, 2014 19:32
|
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
| MbIWOHOK : |
И тяжело жить потом, когда на каждое действие должен быть закон... |
Тяжело отвечать, когда вы редактируете сообщения. Вот именно это я и пыталась донести. Мыслить по шаблону нельзя, как нельзя ездить за рулем по памяти. Голова должна работать все время, осознанность должна быть во всех действиях.
А математика учит именно думать! А не считать латы с сантимами и проценты спирта в водке, как некоторые предполагают.
_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1872
|
А разве слово "догнал" подразумевает какие-то варианты, кроме нахождения рака, окуня и точки встречи на одной прямой? Не вижу никакой некорректности в условиях задачи, ну разве что не сказана, что действуем в рамках Евклидова пространства 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17619
|
| jull : |
Да? Вы, видимо, на олимпиады не ходили, да? Кстати, любую теорему надо уметь доказать, и тут нет шаблонов, надо думать головой!
|
Не надо делать предположения о том, чего не знаете.
И где это я отредактировала сообщения? Пр редактировании сообщения всегда пишется об этом информация. "Отредактировано тогда-то и во столько-то"
И обозначить точки на схеме по шаблону у вас приравнивается к мышлению по шаблону?
Про икс и игрек вы так и не ответили.
Но я уже поняла. Вы уже живете по своим шаблонам. И все, кто живут не так - неправы. За сим, думаю, спорить бесполезно, я удаляюсь. Живите в своих шаблонах, где банан - не всегда просто банан.
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17619
|
| jull : |
А математика учит именно думать! А не считать латы с сантимами и проценты спирта в водке, как некоторые предполагают. |
Ну так и додумайте из данных условий. В чем проблема?
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Май 01, 2014 19:41
|
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
| MbIWOHOK : |
Про икс и игрек вы так и не ответили.
|
Хм, да, неизвестное в уравнении может обозначаться любой буквой латинского алфавита, для вас это сюрприз? Мой сын-первоклассник уже знает это, у них в выражениях с неизвестным используются и а, и в, и с, и зет, и е с ф (учебник, кстати, местный, но вполне адекватный, билингвальная математика Шабалиной с кем-то из Алиевской школы, лень идти искать). Вы меня действительно ставите в тупик своими вопросами, честно.
_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.
|
| в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Май 01, 2014 19:43
|
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
| MbIWOHOK : | | jull : |
А математика учит именно думать! А не считать латы с сантимами и проценты спирта в водке, как некоторые предполагают. |
Ну так и додумайте из данных условий. В чем проблема? |
Вы ошиблись: я как раз предлагаю НЕ додумывать, а предельно четко читать условия и исходить из них. Проблем у меня лично нет (видите, отвечаю на КАЖДЫЙ ваш вопрос  ).
_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 562
|
| ellegie : | | n34755 : | вообще задача ОЧЕНЬ обычная и простая!
15:(4-1)=5 минут-встреча рака и окуня
15+(4-1)*5=20 метров все пройденное расстояние
формулы
tвстр=Sнач:(V1-V2)
S=Sнач-(V1-V2)*tвстр
Уверена,все это есть в учебнике! В той самой теме, которую изучали накануне |
а это как?
темка чудная.  |
tвстр=Sнач:(V1-V2)
tвстр=15:(4-1)=15:3=5 минут
S=Sнач-(V1-V2)*tвстр
S=15-(4-1)*5=0 метров, расстояние между окунем и раком через 5 минут
Sок=4*5=20 метров (окунь двигался из точки А)
Sрак=1*5=5 метров (рак двигался из точки В)
Чтобы найти расстояние между двумя точками координатного луча,можно из большей координаты вычесть меньшую
АВ=15
ВМ=5
АМ=АВ+ВМ=20
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 562
|
| MbIWOHOK : | | jull : | | MbIWOHOK : | | Ну уж к 5 классу должны уже привыкнуть к обозначением по порядку слева направо. |
Вот это и есть домысливание и решение по шаблону. Имхо. Своих всегда учила и буду продолжать шаблоны исключать и видеть ВСЕ возможные варианты. Закона о линейном обозначении по алфавиту не существует. |
Пусть домысливание. Но это дает возможность больше развиваться, чем когда даны все условия и все разжевано.
И я бы не считала это домысливанием. Стандартное обозначение точек и их порядка. А вы вершины треугольника как обозначаете? А неизвестное в уравнении? Альфа и лямбда или таки икс и игрек? Почему возмущает наличие шаблонов в МАТЕМАТИКЕ??? Которая вся и состоит из шаблонов, аксиом и теорем.
И тяжело жить потом, когда на каждое действие должен быть закон... |
Числовой луч:
Построение-число 0-начало луча
Из двух чисел меньшее то,которое расположено на луче ЛЕВЕЕ,а большее то, которое ПРАВЕЕ Следовательно слева направо Так вроде в школе учат
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 562
|
| Elizabet : | По тому что если точка Б крайняя слева, то никто никого не догонит. Как в таком случае получается ответ 5м я не понимаю.
|
Если В слева-то имеем движение с отставанием! А у нас по условию задачи все не так, так что и рассматривать этот вариант не надо
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Май 01, 2014 21:08
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
 спасибо за дискуссию, получила удовольствие
Решение, которое в данном случае хочет увидеть обыкновенный учитель обыкновенной школы, выглядит так:
1) 4-1=3(м/с) - скорость сближения окуня и рака
2) 15:3=5(с) - окунь догонит рака в точке М
3) 4*5=20(м) - расстояние АМ
Ответ: расстояние АМ равно 20 м.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения 
|
| в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Май 01, 2014 21:08
|
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
Для тех, кто не понимает объяснение словами, вставляю картинку, где движение происходит слева направо, как массы и хотят.
П.С.
Больше по поводу этой конкретной задачи в дискуссии не учавствую.
_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.
Последний раз редактировалось: jull (Чт Май 01, 2014 21:15), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Май 01, 2014 21:12
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| jull : |
 |
 АМ, по условию задачи, расстояние, а расстояние измеряется в метрах...
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Май 01, 2014 21:16
|
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
| unonia : |
АМ, по условию задачи, расстояние, а расстояние измеряется в метрах... |
Спасибо, что указала на опечатку  Уже исправила.
_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 562
|
| unonia : | спасибо за дискуссию, получила удовольствие
Решение, которое в данном случае хочет увидеть обыкновенный учитель обыкновенной школы, выглядит так:
1) 4-1=3(м/с) - скорость сближения окуня и рака
2) 15:3=5(с) - окунь догонит рака в точке М
3) 4*5=20(м) - расстояние АМ
Ответ: расстояние АМ равно 20 м. |
я поняла так-такого рода "примитивно-простое" решение задачи не устраивало, не автора не устраивало...)
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Май 01, 2014 21:22
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
jull, в задачке имеем "расстояние АВ", а не "расстояние ВА". Таки разница.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Май 01, 2014 21:37
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| n34755 : |
я поняла так-такого рода "примитивно-простое" решение задачи не устраивало, не автора не устраивало...) |
Это ж так называемая "догонялка", отрабатывается понятие "скорость сближения".
Вот еще пример такой задачи с решением:
Максим и Саша вышли из школы со скоростью 50 м/мин. Рома вышел вслед за ними через 6 минут со скоростью 80 м/мин. Через сколько минут Рома догонит Максима и Сашу?
Решение.
1) 80 - 50 = 30 (км /ч) – скорость сближения мальчиков.
2) 50 * 6 = 300 (м) – такое расстояние было между мальчиками перед выходом из школы Ромы.
3) 300 : 30 = 10 (мин) – через такое время Рома догонит друзей.
Ответ: Рома догонит друзей через 10 мин.
Конечно, можно начать дискутировать, что именно означает "вслед за ними", станет ли Рома вообще догонять Максима и Сашу, друзья ли они ему или нет.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Май 01, 2014 21:42
|
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
| unonia : | | jull, в задачке имеем "расстояние АВ", а не "расстояние ВА". Таки разница. |
Ты докопаться хочешь, серьезно? У нас есть правила, с какой стороны отрезка читать его название? Отрезок ВА и отрезок АВ - это разные отрезки на этой картинке? 
Я, кстати, полностью согласна, что учителя устроит как раз ответ 20м без мудрствований, просто решая задачку, у меня получилось два ответа. У меня попросили пояснений, как 5 метров может получиться. Пояснение затянулось и меня, право слово, утомило, а кроме того, оторвало от семьи на добрый час в общей сложности. Это того точно не стоило. Решайте как хотите 
Вот зачем я нарушила свой зарок не лезть в бурные баталии? Просто не могла предположить, что холивар может получиться из обычной задачки. Да ладно, пойду обратно в сиськи-ГВ 
_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Май 01, 2014 21:44
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| jull : |
Ты докопаться хочешь, серьезно? У нас есть правила, с какой стороны отрезка читать его название? Отрезок ВА и отрезок АВ - это разные отрезки на этой картинке?
|
Не, честно, не хочу.  Но правила чтения отрезков таки есть, да.
| Цитата: |
Обычно у отрезка прямой неважно, в каком порядке рассматриваются его концы: то есть отрезки АВ и ВА представляют собой один и тот же отрезок. Если у отрезка определить направление, то есть порядок перечисления его концов, то такой отрезок называется направленным.
|
В данном случае АВ - именно направленный отрезок, потому что указано направление ("одновременно и в одном направлении"), поэтому важен порядок перечисления его концов.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
Поиск
Группы
Профиль
