Сообщения: 459
Откуда: ex_Tigra

У меня тоже была одна история.

Встречались мы с маЛчиком с 16 до 20 лет. В 20 лет я настояла на разрыв отношений, потому что мы пожили пару месяцев вместе (родители уехали в загран.команировку). И я увидела, что в быту мальчик безответственный, положиться на него нельзя, слова своего не держит. И еще ходила я тогда на курсы вождения и влюбился в меня там инструктор младой, но на 5 лет меня старше. Иогда казался зрелым мужиком, ага. И он как раз был очень ответственный и человек слова, и пару раз мы сходили в кино и он привозил мне продукты. Ну и на контрасте я поняла, как ко мне дОлжно относиться и в разгар очередного конфликта из серии "я тебе ничего не должен", я сказала "гуд-бай тогда". Ну там были "дай еще один шанс" и т.д. Но я девушка была непреклонная. Ну и он решил, что я его из-за инструктора бросила.

Потом 6 лет мы изредка встречались как друзья (я думала, что как друзья). Потом в 26 лет - бах и вторая серия и "люблюнимагу", но у него в тот момент была девушка (хорошая, надо сказать, девушка, я бы тоже ее выбрала бы ). Но с ней он уже как бы на тот момент был на грани развода. А тут - изменил ей со мной и она ему такой лапочкой показалась и решил остаться с ней. Тоже вроде как отомстил.

Вот тогда и я решила отомстить. Сперва решила замутить с его другом. Потом подумала, сколько же надо времени, сил и энергии, чтобы этот прожект реализовать. Плюнула. Позвонила своему прежнему поклоннику, инструктору по вождению. Бывший мой знал это. Злился жутко. От ревности исходился на все, что угодно.

А мне прям с ним (с инструктором) в одной комнате находиться было душно. Просто вот физически. В общем, мы с ним расстались. До сих пор стыдно мне за эту историю. Вроде и не месть была напрямую. Но по сути - она, да. Использовала ни в чем не виноватого человека.

На этом история местей не заканчивается - было еще два раза (по разу с каждой стороны). В итоге мы все равно вместе не остались, а только себе в карму нагадили, я считаю. хотя выглядело это как "любили друг друга". Именно выглядело.

Вот такая Санта-Барбара.

Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс

MargG, читаю вас и думаю, что это не месть в чистом виде, а скорее отвоевание собственного пространства и попытка поставить другого на свое место, чтобы до него дошло наконец, где находятся ваши границы дозволенного. Немного иное всё же. Месть порой может своей целью иметь полное унижение или даже уничтожение человека или любимых ему вещей просто для личного удовольствия, для возмездия, а по факту кроме стыда никого удовольствия нормальным людям это не приносит.

_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)

Последний раз редактировалось: JevgenijaO (Вт Янв 06, 2015 17:21), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта

MargG, это не чистая месть все же. не зуб за зуб. Для меня примером мести служит история про мужчину, который убил диспетчера по ошибке которого случилась авиокатастрофа и полибло много людей, в том числе и вся его семья. Он вроде как долго готовился и осуществил свой замысел. Вот стало ли ему легче, вот в чем вопрос.

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Ну, я тоже не спонтанно данные вещи делала, долго готовилась. Опускаться до какания под дверь всё же не хочется, да и не люблю попу морозить и неудобно сидеть с риском быть застуканной
Поэтому и пишу - месть ли это? Ведь можно было подруге сделать перевод, раз загнала в угол (тоже искусство), а потом просто не брать, грубо отказать. А я всё-таки тоже подгадила тем самым этому несчастному олигарху, который хоть и через неё, но мне доверился, ему этот перевод был очень нужен. Любая месть обычно не без причины совсем уж, просто, я считаю, какая-то просто делает кому-то плохо, а какая-то способна чему-то научить. Предпочитаю, чтоб учила - какашки под дверью уберут и ничего больше не останется, в голове не проснётся. А дверь того же мужа - она ж и моя тоже .
С ребёнком порой приходится так же - сто раз сказала, не бей брата, не бей брата. Ноль эмоций. По комнатам разводила-разносила, одинаковые игрушки покупала, чтобы исключить момент зависти - всё равно. Дала по попе тапком раз - вой, крик, мама плохая и как результат - по башке годовалому брату как причине маминого наказания. Но пресловутый брат всё сделал за меня - он начал ходить и ползать везде, был очень крупненький и сильный и однажды обидчика, когда тот как раз ни сном ни духом, схватил за волосы и стал лицом возить по паркету. Первая реакция мамы, любящей всех своих детей - отбить старшенького. Но мама-мститель за младшенького удержалась на месте полминуты. Потом отбила (а разжать пальчики малыша, вцепившегося в волосы, когда на том конце воют и вырываются - тот ещё фокус). Месть ли это? Может, нет, но что-то вроде и польза была - и самой не пришлось наказывать и быть плохой, и младший показал себя, и старший начал с братом считаться. Лупит его, конечно, до сих пор, пацаны есть пацаны, но уже в курсе, что прилететь в ответ может и посильнее. А если бы мама всё время крлышко подставляла - Б-г весть, когда и понял бы. Опять же мамин авторите - она же говорила, да ты не слушал, есть впредь смысл послушать.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Самая чистая, по-моему, месть мстявая - это вендетта. Но её же и считаю самой глупой и разрушительной. Да и бессмысленной в случае, если данная семья, которой мстят, вовсе не дружна. Ну и что, что за моё г. моего двоюродного дядю убили? Да туда ему и дорога, мне наследство быстрее достанется. Выходит, ещё и помогли. Ну и вообще - исключая библейско-правовой аспект, в чём смысл за украденную овцу убить парнишку - дальнего родственника вора, который вообще не при делах? Но это, СБ, не в нашей культуре, хотя, судя по сводкам криминальных новостей, случаются и у нас натуры сицилийского темперамента.
Кстати, те же суды, тюрьмы - это же тоже месть, только узаконенная. И есть ли от неё польза в глобально-моральном масштабе, можно спорить, но тем не менее лучшего способа мсти государства за разные прегрешения против него или его граждан не придумано. К сожалению, государство, даже Индия и иже с нею, кармы дожидаться никак не может и в этом тоже польза для оставшихся на свободе граждан, которых кто-то перестаёт резать или обворовывать.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс

Ну опять на месть не тянет, а скорее элемент воспитания, причем вполне уместный. Я, например, если один другого ударил, а тот дал сдачи, даже не вмешиваюсь. Так и говорю: поделом, заслужил. Или если игрушку один сломал, то должен взамен отдать свою целую, причем сам, без моего участия. Это не месть, это возмещение и закон сохранения игрушек в природе.

а государственные суды имхо все же правосудие по законам, а никакая не месть. не нарушай законы, не будешь осужден. есть правила, которые делают возможными совместную жизнь большого числа людей в этом мире, если каждый начнет нарушать эти правила, вот тогда и придет месть.

_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)

Последний раз редактировалось: JevgenijaO (Вт Янв 06, 2015 17:58), всего редактировалось 1 раз

Модератор
Сообщения: 31867
Откуда: Торонто

На фоне темы как вспомнила все старые обиды не отомщенные и думаю вот блин ... и кота ж даже нету...


А есть ли какой-то рецепт, как отпускать старые обиды , чтобы не всплывали в голове и не мешали бы ?

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс

Как кто-то уже написал выше: будьте счастливы и ваши враги не перенесут этого

и как писал Никулин: Вы знаете, у меня своя собственная концепция счастья. Если каждый из нас сумеет сделать счастливым другого человека — хотя бы одного, на земле все будут счастливы.

имхо, дело в ориентирах и в направлении движения, а энергии тратиться одинаково хоть на месть, хоть на перемалывание и вспоминания обид, хоть на то, чтобы кого-то сделать счастливым. разные только результаты.

_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)

Последний раз редактировалось: JevgenijaO (Вт Янв 06, 2015 18:20), всего редактировалось 5 раз(а)

Сообщения: 459
Откуда: ex_Tigra

есть медитативные практики специальные

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

У меня обратная проблема: с памятью всё прекрасно (и по работе, и по жизни), но вот обиды старые забываются напрочь иногда что-то смутно припоминается, но детали стираются безвозвратно

Модератор
Сообщения: 31867
Откуда: Торонто

Oven я даже представила , сижу под елочкой - медитирую,
мама, ты чего с тобой все в порядке???
Отстань дщерь, я отпускаю обиду, что вы комнаты не убрали ...

Точно отомщу всем разом, решат, что тронулась , покруче кошки кипиш будет

а хотя мо решат , что помогает и комнаты терь можно реально не убирать

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс

Мне помогает выписывать и выбрасывать. прямо вот до деталей, до мелкостей, до пакостей, до тонкостей, до самой последней своей эмоции всю обидку выписать, подробно описать, какие все кругом злодеи, пореветь, пожалеть себя, погладить по головке и выкинуть в мусорник. и забыть раз и навсегда. правда, помогает.

_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)

Сообщения: 5506
Откуда: Рига

MargG, в тех ситуациях, которые вы описывали, я увидела действия, направленные либо на то, чтобы быть услышанной, понятой, либо защиту себя и своих границ.
Вы же не молчали и не затаивали обиду, а потом вдруг "отомстили".
Польза порадовала!
Спасибо

_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Простить и отпустить, попытаться понять - но это трудно. Уповать на время и на склероз, который, возможно, когда-нибудь наступит. Прощать некоторые вещи лично я не умею, не желаю и даже порой сдерживаю (распаляю?) себя, чтобы этого по какой-нибудь благодушной причуде не сделать. Но тем не менее с годами воспоминание трансформируется, да и ты меняешься; наслаиваются новые впечатления, обиды, примирения, старое тускнеет. И время позволяет поразмыслить, встать на место того человека и попытаться понять. Честно скажу, есть поступки, которые недоступны пониманию средним умом, тогда просто даю отмашку. Как вот, например, была в моей юности одна тётя, знакомая родителей, которую я очень любила, вот просто очень. Когда она уезжала в Россию, я прощалась, рыдая как белуга. Прошло 20 лет, развивался Интернет и социальные сети - я нашла её в Одноклассниках. Дальше классика жанра - мило побеседовали, вспомнили былое, пригласила я её в гости летом. Большого труда стоило: обеспечить приглашение нужной суммой денег, объяснить ПМЛП, кто это такая и т.п. Всё преодолели, дущевно встретились, душевно обменялись подарками и поездили по Латвии. Хотя немного недопонимания было - мы разработали программу поездок: Синевилла, банитис, Даугавпилс, ещё там что-то, а она предпочитала валяться на пляже, мы готовили роскошные ужины и устраивали СПА салон на дому, а она оставалась ночевать у всяких новообретённых подруг. Прощались очень душевно, плакали все. Потом пара писем в Одноклассниках и всё... Ну, там рвбота у всех, то-сё... Но потом она удалила из своего профиля всю информацию и фото, а меня выкинула из друзей. Я предположила взлом аккаунта (представьте, сколько малолетних мстителей есть у завуча крупной школы!), но у неё были мои телефоны, мэйлы, адрес. Но нет, больше не звука, мои пара СМС - поздравлений с праздниками отосланы, получены и не отвечены. Я поняла одно - прошлого не воротишь, через 20 лет даже нежно любимый человек уже совершенно чужой, и ничьей вины тут нет. Но мотивы такого внезапного охлаждения я всё же так и не смогла понять, даже версий нет. Чем-то обидели всё же, нас и нашей заботы было чересчур много, давили своим видением её отдыха у нас, предложениями поездок? Вроде нет, или же человек чудесно умеет притворяться. Даже мужу было как-то горько за меня, ведь я так её ждала. И его отпуск был потрачен на её поездки и хотелки, все отпускные ушли на её развлечения, наши телефоны разрывались от звонков её знакомых и днём, и ночью при двух почти грудничках в доме... Так ничем всё и закончилось, встреча с юностью была прекрасна, но горько и непонятно завершилась. Мстить тут не за что, просто забыть, махнуть рукой и сказать - тебе же хуже, так бы каждый год приглашали или через год.
А родителей моих мне уже становится жалко, обиды потихоньку меркнут. Они и так наказаны - лежат в могилах, к которым единственная дочь даже не знает дороги. Конечно, они хотели добра и чтобы "как у людей", а вырастили себе врага, планомерно пытаясь воспитать из дога болонку, условно говоря, и упорно не желая видеть, что это дог или кто угодно, только не болонка. Так часто бывает не только с собачниками, а вот и с родителями тоже. Но шрамы мои уже почти не видны, у самой дети, для которых я совсем не идеальная мать, и я поэтому лучше понимаю и жалею родителей, хотя и не прощу никогда до конца. Просто когда-то обиды померкнут совсем, будут тупо воспиминания - был такой папа и была такая мама, они больше не сделают мне ничего плохого или болезненного, и хорошего тоже, поэтому и эмоций уже почти никаких нет - ну были и были.

Библейский способ - молиться за своих обидчиков, желать им здравствовать, православно-католическое дополнение - ставить за них свечи, заказывать сорокоусты (мессы).

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 5506
Откуда: Рига

Говорят, есть так называемый эффект Зейгарник, открыла его Блюма Вульфовна наблюдая за офицантами. Суть его в том, что официант , ак выяснилось, помнил заказ, пока с ним не рассчитались, а получив оплату, он для себя эту ситуацию "закрывал" и шёл дальше.
Отсюда был сделан вывод, что нас могут мучить и возвращаться именно НЕЗАКОНЧЕННЫЕ СИТУАЦИИ.
Как от них освободиться? - Закончит. Завершить. Если в реальности не возможно, то хотя бы для себя самой.
если мне кто-то денег должен, я могу либо долг стребовать и закрыть ситуацию. Либо "подарить" ему эти деньги, и успокоиться.
Как завершать свои незаконченные ситуации - это навык и в чём-то даже творчество.

_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws

Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс

Наверное перешли к вечной теме прощения... Либо ситуация завершиться, когда обидчик попросит искренне прощения и ты простишь, либо можно простить так сказать "в одностороннем порядке", но для этого нужно уже найти свою методу. Мне выписывание часто помогает завершить именно ситуации прошлого, над которыми уже не властен, разобраться в них, разложить по полочкам и выбросить из своей жизни, простив и забыв.

_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)

Последний раз редактировалось: JevgenijaO (Ср Янв 07, 2015 12:06), всего редактировалось 1 раз

Модератор
Сообщения: 31867
Откуда: Торонто

хорошо

Если, например, чтобы ЗАВЕРШИТЬ , мне, например, нужно чтобы человек признал ( ну по-честному) что был не прав и верни время вспять поступил бы иначе ... А человек считает, что был прав и верни время вспять поступил бы так же ... Получается ситуацию не закрыть? Не мне самой, т к не выполняется биологически ожидаемая закрывалка, ни проговорив ситуацию...
И что тогда, доктор ? Под елочку , медитировать?
Единственное верни время вспять и я бы знала, как поступит человек, я бы уже изначально с ним бы не "варила бы кашу"

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 183
Откуда: Рига

какая тема интересная
я человек не мстительный, не злопамятный.Зацикливание на обиде, вынашивание планов мести и уж тем более воплощение их в жизнь- считаю пустой тратой своего времени и здоровья.Обидчикам искренне желаю здоровья и процветания, а Высшие силы сами решат- чего им дать
был в моей жизни один случай.. мне работодатель не заплатил зарплату за месяц работы- 180 Лс.Я была огорчена на какой то момент, но это же не катастрофа!? Добиватся правды по инстанциям было бесполезно, и я ситуацию просто отпустила, посмеявшись от души ( работодатель был настоящий миллионер, я думала эко его прижало, раз зажабил 180 лс... )... прошло время.. и я абсолютно случайно узнала, что когда рухнул наш Крайбанк,господин хороший там потерял около 2 000 000 латиков я чувствовала себя полностью отомщенной. Земля наша круглая и все возвращается, только негатив почему то приходит назад очень быстро и в гораздо большем объеме.. Поэтому- твори добро и думай позитивно!

_________________
Если хочешь , чтобы женщина была Ангелом- подари ей РАЙ...!!!

Сообщения: 5506
Откуда: Рига

о.к. он вам "должен" признание, которое должно прозвучать как "прости, я был не прав". И вот если он "долг" вернёт, скажет заветные слова - будет мир и покой, а не скажет - вечная или периодическая мука?

чтобы "подарить" долг, нужно быть состоятельным человеком, а не при последней нужде, нуждаясь дарить почти не возможно. Подарить и успокоиться помогает осознание собственной моей состоятельности, я не бедная, я могу себе .это позволить. "Деньги" в данном случае только метафора. Важно осознание собственного "капитала", то той статье, по которой хочется получить.
я не знаю, о чём там у вас идёт речь, но мне помогает видение своих богатств:
- я уерена в себе
- я знаю о своей ценности
- я себя уважаю и т.д.

Если я знаю, что права, то мне легче принять несогласие.
Да, приченённый ущерб должен быть возмещён и справедливо этого хотеть, требовать и ждать. Но если нет? Проще списать долг, с барского-то плеча

_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws

Сообщения: 5506
Откуда: Рига

от мести...

Неплохой переход в Рождественский сочельник

_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws

Модератор
Сообщения: 31867
Откуда: Торонто

не " я не прав(а)" не проканывает для меня это очень поверхностно и обида на такое у меня лично никогда не отпускалась ну не прав и хорошо, давайдосвидания

видимо моя извращенная месть хочет подробной расскладки ,а как бы нужно было поступить в той нехорошей ситуации, как нужно было сделать правильно чтобы и вашим и нашим ... чтобы человек расставил приоритеты и тогда бы я приняла, что он точно понял где и почему был не прав

Потому как " я был не прав" это как на ногу наступить ...

получается при таком подходе, доктор, мне обиды не простить никогда
и приклеивается все полюбляния сразу себя, работа над собой и прочая ...

Но я себе нравлюсь, меня в себе все устраивает, получается что мои понятия о правильности , когда они отличаются от понятий правильности у других просят и лечатся только одним - держатся подальше от тех людей которые поступают "неправильно и нарушают мою зону комфорта"

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Последний раз редактировалось: Riska (Вт Янв 06, 2015 19:24), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 459
Откуда: ex_Tigra

А зачем?

Модератор
Сообщения: 31867
Откуда: Торонто

чтобы отпустить обиду , чтобы не всплывала больше и не нарушала равновесие


т е так проговаривать получается неправильно?

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 5506
Откуда: Рига

Дык, а тебе то его понимание зачем сдалось?
Что тебе даст то, что он поймёт?
Сорри, если перехожу границы

_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws

Модератор
Сообщения: 31867
Откуда: Торонто

не переходишь я рассуждаю гипотетически , мне делать на текущий момент нечего и вариант только ККМ или ФБ или скайп

так воот это
уравновесит правильность и неправильность моих приоритетов , ну может покажет, что человеку не плевать на ту ситуацию и он не сволочь по жизни , а значит то, что я хочу с ним "дружить" не противоречит моей правильности , в противном случае должно сработать "до свидание" т к ценности в жизни с этим человеком разные

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай