|
|
|
|
|
Сообщения: 1525
|
| snusmumrik : | | для меня привить ребенка это обезопасить от более тяжелых последствий в случае заболевания. |
статья не свежая,но так..к размышлению.
| Цитата: | По данным латвийского агентства общественного здоровья (на 27 июля), за период с 2003 по 2007 год (данные на 27 июля) только официально в Латвии зарегистрировано 77 случаев, когда после введения вакцины от туберкулеза у деток появлялись осложнения.
Число обращений резко возросло в 2005 году (18 случаев), а пик пришелся на 2006 год (пострадали 48 человек). Почти во всех случаях, точно так же как у Патриции, у маленьких пациентов воспалились лимфоузлы.
Кто-то может возразить: мол, 77 пострадавших почти за пять лет — это немного. Но, во-первых, это только официально. А во-вторых — это ведь не просто сухие цифры.
Это 77 маленьких человечков, которые только-только пришли в этот мир, а им уже приходится бороться за выживание.
Это 77 семей, которые днями и ночами не отходили от кроваток своих малышей и пролили немало слез. Разве этого мало, чтобы хотя бы задуматься о существовании подобной проблемы?
|
ссылка
| Цитата: |
Клинические испытания новой вакцины против туберкулеза завершились неудачей, ознаменовав крупное поражение в борьбе с этим инфекционным заболеванием, ежегодно уносящим более миллиона жизней. Это были первые крупные испытания вакцины на детях с момента создания прививки, известной как бацилла Кальмета-Герена |
ссылка
_________________
Три лапочки-дочки
Анастасия 2002
Кристина 2003
Виктория 2014
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 364
|
Если смотреть на медицину, как на бизнес-очень выгодный бизнес, то на многие вопросы быстро находишь ответы.
Отнеситесь к прививкам как к товару и, взвесив все за и против, принимайте решение. И помните о "бесплатном сыре в мышеловке".
Кстати, в той же Дании, уже давно не делают прививки от туберкулёза. А прививка от папиллом, вызывающих якобы рак шейки матки, запрещена в некоторых странах. И я не понимаю зачем девочке делать прививку от краснухи: ведь 100% гарантии от заражения она не даёт, а вот если переболеть, то тогда можно не волноваться (врачи начинают говорить о том, что во время беременности, если заболеть краснухой, то для плода могут быть необратимые последствия-и это факт. НО!! зачем делать ребенку эту прививку, а вдруг повезёт и она переболеет в детстве, а вот если нет, то тогда и привиться, если захочется) и т.д. и т.п.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini
|
| marina21 : | | Кстати, в той же Дании, уже давно не делают прививки от туберкулёза. |
потому что в Дании уровень жизни другой и туберкулеза как такового практически уже нет и давно. А у нас бомжи-распространители катаются в общественном транспорте, спят в подъездах и заражают всех подряд.
| marina21 : | | И я не понимаю зачем девочке делать прививку от краснухи: ведь 100% гарантии от заражения она не даёт, а вот если переболеть, то тогда можно не волноваться (врачи начинают говорить о том, что во время беременности, если заболеть краснухой, то для плода могут быть необратимые последствия-и это факт. НО!! зачем делать ребенку эту прививку, а вдруг повезёт и она переболеет в детстве, а вот если нет, то тогда и привиться, если захочется) и т.д. и т.п. |
Затем, что, девочка, болея краснухой опасна не только для себя, но ещё и для окружающих, которые могут быть
1) беременнымми
2) не привитыми (или после прививки не выработался иммунитет)
Тогда что? Кто ответит за то, что плод одной женщины стал овощем по вине другой женщины, которая решила не прививать своего ребенка?
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1525
|
| marina21 : | | если заболеть краснухой, то для плода могут быть необратимые последствия-и это факт. НО!! зачем делать ребенку эту прививку, а вдруг повезёт и она переболеет в детстве, а вот если нет, то тогда и привиться, если захочется) и т.д. и т.п. |
Якобы для того,чтобы не было вспышек краснухи в популяции,и эти самые девочки(дети) не подвергали риску окружающих(беременных женщин)
_________________
Три лапочки-дочки
Анастасия 2002
Кристина 2003
Виктория 2014
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini
|
Maitresse777, а теперь посмотрим на ситуацию с осложнениями от туберкулеза чисто статистически:
рождаемость в латвии около 20тыс в год.
Допустим, 80% прививается, не меньше. Это 16тыс привитых детей в год от туберкулеза
осложнений в самый плохой год 48 случаев.
48 случаев от 16тысяч - это 0,003 или 0.3% случаев прививка туберкулеза давала осложнение. Не смертельное!! Просто воспаление лимфоузлов.
Теперь вопрос: стоит ли защищать своего ребенка от страшного вируса, имея вероятность развития осложнения после прививки 0.3%.
0.3% - вероятность осложнения гораздо меньше вероятности, что ребенок с этой болезнью встретится и ей заболеет. Согласны?
_________________
|
| в начало |
|
|
 |
marsa |
|
|
Пт Апр 24, 2015 20:19
|
 |
|
|
|
Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки
|
это при условии, что выкладки достоверны
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini
|
| marsa : | | это при условии, что выкладки достоверны |
Мы взяли хучший год и наименьшее количество привитых. В лучший год и при большем количестве привитых вероятность осложнений около 0.1%.
Да даже если много случаев не регистрируется, все равно вероятность осложнений получается ниже 1%.
А теперь вопрос: какова вероятность в нашем обществе никогда не встретится с бомжом?
Какова вероятность что бомж не болен туберкулезом?
Да что там говорить, далеко ходить не надо - даже в сейме случай туберкулеза был, а там уж точно не бомжи работают!
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 526
Откуда: Riga
|
Якобы для того,чтобы не было вспышек краснухи в популяции,и эти самые девочки(дети) не подвергали риску окружающих(беременных женщин)[/quote]
Вы считаете что прививка у всех людей дает 100 % иммунитет ?
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Пт Апр 24, 2015 20:33
|
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
Когда пишут "якобы", обычно считают совсем по-другому!
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
Nissa |
|
|
Пт Апр 24, 2015 20:35
|
|
|
|
|
Сообщения: 3088
Откуда: Тейка - Пурвциемс
|
В сейме были непривитые???? Я в шоке  
_________________
Сыночек и Дочик 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 526
Откуда: Riga
|
| Desenchantee : | | marsa : | | это при условии, что выкладки достоверны |
Мы взяли хучший год и наименьшее количество привитых. В лучший год и при большем количестве привитых вероятность осложнений около 0.1%.
Да даже если много случаев не регистрируется, все равно вероятность осложнений получается ниже 1%.
А теперь вопрос: какова вероятность в нашем обществе никогда не встретится с бомжом?
Какова вероятность что бомж не болен туберкулезом?
Да что там говорить, далеко ходить не надо - даже в сейме случай туберкулеза был, а там уж точно не бомжи работают! |
Почему был случай он и есть буквально неделю две назад . может заражение туберкулезом больше от образа жизни зависит
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 526
Откуда: Riga
|
| MargG : | | Когда пишут "якобы", обычно считают совсем по-другому! |
|
| в начало |
|
|
|
marsa |
|
|
Пт Апр 24, 2015 20:50
|
|
|
|
|
Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| Desenchantee : | А теперь вопрос: какова вероятность в нашем обществе никогда не встретится с бомжом?
Какова вероятность что бомж не болен туберкулезом? |
какова вероятность, что при встрече с бомжом, больным туберкулезом, человек заразится? 
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini
|
| romawkagold : | | Почему был случай он и есть буквально неделю две назад . может заражение туберкулезом больше от образа жизни зависит |
не только от образа жизни. Хотя понятно, что бомжи болеют чаще.
Ещё от иммунитета, общества вокруг вас, социального статуса, круга общения.
| Nissa : | | В сейме были непривитые???? Я в шоке |
Не обязательно. Прививка не защищает от всех форм туберкулеза, а лишь от самых опасных.
| marsa : | | какова вероятность, что при встрече с бомжом, больным туберкулезом, человек заразится? |
тоже не высокая. но т.к. вы с бомжом встречаетесь не 1 раз в жизни...
_________________
|
| в начало |
|
|
|
marsa |
|
|
Пт Апр 24, 2015 21:03
|
|
|
|
|
Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| Desenchantee : | | тоже не высокая. но т.к. вы с бомжом встречаетесь не 1 раз в жизни... |
Я с ними не встречаюсь в контакт не вступаю, в одних помещениях не нахожусь и т.д. на расстоянии 10 метров на улице, думаю, вероятность заражения стремится к нулю.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini
|
| marsa : | | Я с ними не встречаюсь в контакт не вступаю, в одних помещениях не нахожусь и т.д. на расстоянии 10 метров на улице, думаю, вероятность заражения стремится к нулю. |
мне известен случай заражения невакцинированного ребенка от того, что в подъезде ночевал бомж.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
marsa |
|
|
Пт Апр 24, 2015 21:08
|
|
|
|
|
Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки
|
я буду скептиком, но я не представляю, каким образом были исключены другие вероятности.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini
|
| marsa : | | я буду скептиком, но я не представляю, каким образом были исключены другие вероятности. |
Это было выявлено в результате расследования, которое проводилось. (кто его проводил - я не интересовалась). Но случай был в Латвии. Честно - не выдуманная история, мне её врач-инфектолог рассказывал
_________________
|
| в начало |
|
|
|
marsa |
|
|
Пт Апр 24, 2015 21:23
|
|
|
|
|
Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки
|
ну вы же сами знаете, что профессия врача не означает отсутсвие фантазии Кроме того, все мы знаем и хороших врачей, и не самых лучших.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс
|
1 случай якобы доказанного заражения от бомжа должен стать причиной поголовной вакцинации невзирая на последствия  ... Может, лучше всех бомжей отловить да привить... так, мысли вслух.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17619
|
Новорожденных отлавливать легче
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1525
|
| romawkagold : |
Вы считаете что прививка у всех людей дает 100 % иммунитет ? |
MarG верно подметила насчет слова "якобы".
Мы для себя вопрос с прививками закрыли 11 лет назад,когда у дочери на вакцину АКДС развилось такое осложнение ,как отек оболочек головного мозга.И плевать я хотела на статистику и на то,что благодаря тому,что мы привьемся ,я кого то защищу от краснухи той же.Меня волнует мой ребенок,который попал в тот злосчастный мизерный (а мизерный ли?) процент осложнений.Более того-нас в статистику тогда не занесли,врач из госполиклиники с воплями даже карту у меня выдирала,чтобы только не оказалась в моих руках.Ведь в ней как минимум были данные о том,кто,зачем и когда нам вколол вакцину.
Более того,только частные педиатр и невролог признали,что да-это осложнение.Только частные врачи не пускали мне пыль в глаза,а предложили оформить отказ.
И даже производитель вакцин,которому мы писали письмо потом все же признал,что у нас один выход-пожизненный отвод от вакцинации.
_________________
Три лапочки-дочки
Анастасия 2002
Кристина 2003
Виктория 2014
|
| в начало |
|
|
|
no4ka |
|
|
Пт Апр 24, 2015 23:06
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс
|
| Maitresse777 : | | Меня волнует мой ребенок,который попал в тот злосчастный мизерный (а мизерный ли?) процент осложнений.Более того-нас в статистику тогда не занесли,врач из госполиклиники с воплями даже карту у меня выдирала,чтобы только не оказалась в моих руках.Ведь в ней как минимум были данные о том,кто,зачем и когда нам вколол вакцину. |
странно, что врач так переживала..... это не такое уж и редкое ПВО, как оказалось в ходе изучения вопроса 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1525
|
| no4ka : |
странно, что врач так переживала..... это не такое уж и редкое ПВО, как оказалось в ходе изучения вопроса |
Видимо боялась,что мы статистику поликлиники подпортим ей.
А вообще тема избитая,никогда не будет общего знаменателя.Каждый решает для себя исходя из опыта(часто печального),знаний,страха и незнания тоже.Часто прививка носит защиту не от болезни,а от маминых страхов.И если маме так спокойнее-то ее выбор ,и имеет право на существование.Как и выбор тех,кто отказался от прививок.Не случись с моим ребенком-прививалась бы наверно,но наш случай заставил изучить вопрос и мне спокойнее без. .Как и многим родителям,чьих деток не обошли стороной осложнения.
_________________
Три лапочки-дочки
Анастасия 2002
Кристина 2003
Виктория 2014
Последний раз редактировалось: Maitresse777 (Пт Апр 24, 2015 23:23), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
Svetlanushka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пт Апр 24, 2015 23:23
|
|
|
|
|
Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс
|
Ну прививаются люди, а кто-то проверяется потом, что прививка дала результат и организм выработал иммунитет
Читала выкладки российских иммунологов, где говорилось, что у большинства людей через пару лет и следа не остается от прививочного иммунитета, а есть и вообще невосприимчивые к вакцине товарищи 
_________________
Стаж ГВ - 21 год 
Не ем людей и всех, у кого есть Мама
Мой телефон 28628728
|
| в начало |
|
Поиск
Группы
Профиль
