|
|
|
|
|
Сообщения: 1525
|
| Svetlanushka : |
Читала выкладки российских иммунологов, где говорилось, что у большинства людей через пару лет и следа не остается от прививочного иммунитета, а есть и вообще невосприимчивые к вакцине товарищи  |
кстати,интересная тема.Читала материалы по клещевому энцефалиту.В очагах клещевого энцефалита после укусов у людей(никогда не получавших прививок) с годами вырабатывается пожизненный иммунитет, то есть некоторые местные жители уже защищены от данной болезни.
У моей мамы антителя к энцефалиту в крови,но она никогда не прививалась-зато все детство и юношество "общалась" так скажем с клещами.
И кто проверяет перед прививками антитела к болезням?никто как правило.
_________________
Три лапочки-дочки
Анастасия 2002
Кристина 2003
Виктория 2014
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini
|
| Svetlanushka : | Ну прививаются люди, а кто-то проверяется потом, что прививка дала результат и организм выработал иммунитет  |
я проверяла перед беременностью. если бы иммунитета к краснухе-ветрянке не было бы, прививалась бы повторно. 
| Svetlanushka : | | Читала выкладки российских иммунологов, где говорилось, что у большинства людей через пару лет и следа не остается от прививочного иммунитета, |
прям-таки у большинства 
Интересно - сколько это, большинство: 80%? 70%? 5%? 0.5%?
| Maitresse777 : | У моей мамы антителя к энцефалиту в крови,но она никогда не прививалась-зато все детство и юношество "общалась" так скажем с клещами.
И кто проверяет перед прививками антитела к болезням?никто как правило. |
вашей маме повезло. А кто-то после укуса клеща умер или дурачком стал. Рисковать не хочется. Мы в этом году всех привили (кроме беременных)
| Maitresse777 : | | И кто проверяет перед прививками антитела к болезням?никто как правило. |
кто желает, чтобы его укололи ни один раз, а 2! И заплатить в 2 раза больше!
Не очень понятно почему вы так переживаете за тех, кто прививается. Вы же не прививаете своих детей Те, кто прививают к этому проще относятся: пришел-привил-забыл.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17619
|
| Desenchantee : |
Не очень понятно почему вы так переживаете за тех, кто прививается. Вы же не прививаете своих детей Те, кто прививают к этому проще относятся: пришел-привил-забыл. |
Не очень понятно почему вы так переживаете за тех, кто не прививается. Вы же прививаете своих детей Те, кто не прививают, к этому проще относятся: никуда не ходил-ничего не колол-вспоминать даже не о чем.
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1525
|
| Цитата: |
вашей маме повезло. А кто-то после укуса клеща умер или дурачком стал. Рисковать не хочется.
|
А кто-то после прививки дурачком может стать.Рисковать не хочется.
Кстати-от Лайма тоже можно стать дурачком.
О встрече с бомжами.Взаимодействие прививки с организмом никто вам не предскажет,как и встречу с бомжом тубинфицированным.Но сами создатели вакцины БЦЖ пишут о том,что бактерии,попавшие в человека с прививкой способны не только защитить,но и приобрести более опасные свойства.Одно из осложнений БЦЖ -легочный туберкулез.
У многих детей после прививки не появляется видимых осложнений,но бактерии в организме "спят", и возможно через несколько лет в состоянии,когда человек окажется в стрессовой ситуации стресса, этот стресс спровоцирует то,что бактерии проснутся и начнется болезнь.БЦЖ это замечательная возможность рано или поздно заболеть туберкулезом . Потому что без нее еще неизвестно, встретились бы мы с этими самым бомжом в реальной жизни или нет.А с бактериями тубика встреча происходит на 4 день после рождения насильственно.
_________________
Три лапочки-дочки
Анастасия 2002
Кристина 2003
Виктория 2014
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini
|
| MbIWOHOK : | | Не очень понятно почему вы так переживаете за тех, кто не прививается. |
потому, что к сожалению пока не привитые дети могут посещать дошкольные учреждения вместе с привитыми, подвергая их потенциальному риску заражения.
| Maitresse777 : | | У многих детей после прививки не появляется видимых осложнений,но бактерии в организме "спят", и возможно через несколько лет в состоянии,когда человек окажется в стрессовой ситуации стресса, этот стресс спровоцирует то,что бактерии проснутся и начнется болезнь. |
это вы только что придумали или в лилите прочитали? 
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1525
|
| MbIWOHOK : |
Не очень понятно почему вы так переживаете за тех, кто не прививается. Вы же прививаете своих детей Те, кто не прививают, к этому проще относятся: никуда не ходил-ничего не колол-вспоминать даже не о чем. |
Напомнило мне случай в детском саду,кода дочку оформляла.Медсестра смотрит в пустой прививочный паспорт и говорит"Мы не можем вас принять,вы без прививок.Вы же понимаете,у нас тут коллектив и вы подвергаете риску детей(чужих)."На мое-"А чего им бояться ?Они же привиты",она отвечает"Ну вы же понимаете,ну вы же понимаете....."
_________________
Три лапочки-дочки
Анастасия 2002
Кристина 2003
Виктория 2014
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1525
|
| Desenchantee : | | это вы только что придумали или в лилите прочитали? |
отсюда как минимум(понимая,что ссылка на этот сайт не авторитарна для вас.)Но эти исследования есть в доступе на других ресурсах также.Лень искать.Но это не доклад Котока,это доклад Исследовательской группы ВОЗ
http://www.1796kotok.com/vaccines/malady/bcg_who.htm
| Цитата: |
Исследовательская группа отметила два следующих существенных результата южноиндийского испытания:
(1) отсутствие защитного эффекта БЦЖ;
(2) необычный характер заболеваний туберкулезом в районе испытаний.
|
P/S//C Вами тяжеловато вести беседу,вы начинаете переходить на личности. 
_________________
Три лапочки-дочки
Анастасия 2002
Кристина 2003
Виктория 2014
Последний раз редактировалось: Maitresse777 (Сб Апр 25, 2015 00:15), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
 |
Riska |
|
|
Сб Апр 25, 2015 00:15
|
 |
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
насколько я понимаю Desenchantee уже вторую тему хочет отроллить вопрос какие не прививающие , да и на гомеопатии, опасные для общества "клуши" или "копуши" ( не цитата)
еще долго актуально будет или это сбор темы для очередной статьи из серии " все умерли вчера"?
меня пока еще прикалывает такой бестолковый троллинг и народ ведется
но мне начинает надоедать , особенно учитывая фигню в "Летних"
Посему я предлагаю с этим заканчивать. Не тот ресурс выбран.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1525
|
| Desenchantee : | потому, что к сожалению пока не привитые дети могут посещать дошкольные учреждения вместе с привитыми, подвергая их потенциальному риску заражения.
|
так может вы нам просчитаете в % и риски заражения привитых от непривитых,как вы высчитали выше риски побочек от вакцин?Думаю,они будут примерно такими же,учитывая еще и то что у вас есть прививки,которые вас защищают -то возможно риск и того меньше.
Вы боитесь попасть в какие то мизернве 0,3 процента заражения в садах от непривитых детей?Кстати-такие случаи были разве?)И не боитесь попасть в такие же самые риски побочек от вакцин?Кстати,о побочках от вакцин информации куда больше,чем о заражении непривитыми привитых.
Журнал Лилит о коллективном иммунитете
www.1796kotok.com/vaccines/opinions/herd_immunity.htm
И Desenchantee,попробуйте меня переубедить и уговорить ,что прививки нужны моим детям.Авось мы поможем спасению вашемму.И порекомендуйте мне доктора,который подпишет бумажку перед тем как нам вколоть что то,что с нами ничего не будет.Увы,за 10 лет ни один врач такое подписать не согласился.Иначе,согласна с Риской-вы троллите просто.Мое подозрение-вы работаете в какой то прививочной корпорации
_________________
Три лапочки-дочки
Анастасия 2002
Кристина 2003
Виктория 2014
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini
|
| Maitresse777 : | отсюда как минимум(понимая,что ссылка на этот сайт не авторитарна для вас.)Но эти исследования есть в доступе на других ресурсах также.Лень искать.Но это не доклад Котока,это доклад Исследовательской группы ВОЗ
http://www.1796kotok.com/vaccines/malady/bcg_who.htm |
Так докладу 35 лет! Никто же не спорит, что были и неудачные вакцины, и неудачные исследования, но медицина не стоит на месте - разрабатываются новые вакцины, более эффективные, с меньшим колличеством побочных эффектов.
Сейчас уже можно не прививать своего ребенка тем, чем прививают всех - можно почитать о существующих вакцинах, выбрать для него любую (в том числе не живую или моно-вакцину), заказать, купить и привить. И это будет не менее, а иногда, даже более эффективно, возможно, менее безопасно!
Maitresse777, я не работаю в медицине или фармакологии
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 243
Откуда: Италия, Милан
|
Поделитесь,пожалуйста, информацией где и как можно заказывать, выбирать моно-вакцины?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 243
Откуда: Италия, Милан
|
И порекомендуйте мне доктора,который подпишет бумажку перед тем как нам вколоть что то,что с нами ничего не будет.Увы,за 10 лет ни один врач такое подписать не согласился.Иначе,согласна с Риской-вы троллите просто.Мое подозрение-вы работаете в какой то прививочной корпорации [/quote]
Вот это точно! А то, наоборот, мы родители должны подписать бумагу, что разрешаем колоть прививку, с рисками ознакомлены и несём ответственность только мы.
У нас так. И ни один врач агитировать не будет и говорить -делайте привику! Потому что ответственность на хочет брать на себя.
|
| в начало |
|
|
 |
no4ka |
|
|
Сб Апр 25, 2015 09:24
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс
|
| Desenchantee : | | это вы только что придумали или в лилите прочитали? |
В Патроне
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini
|
| fefo4ka : | | Поделитесь,пожалуйста, информацией где и как можно заказывать, выбирать моно-вакцины? |
В Италии - не знаю А у нас можно - в прививочных кабинетах. Например, в прививочном кабинете на Виенибас Гатве точно есть. Также, в аптеках вакцины продаются. Возможно, в больших аптеках моно-вакцины тоже есть.
Но тут главное хранение и перевозка. Нельзя купить и в сумку положить - нужны спец. сумки для перевозки с температурным режимом. Если его не соблюдать, вакцина может испортиться.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17619
|
| Desenchantee : | | MbIWOHOK : | | Не очень понятно почему вы так переживаете за тех, кто не прививается. |
потому, что к сожалению пока не привитые дети могут посещать дошкольные учреждения вместе с привитыми, подвергая их потенциальному риску заражения. |
То есть я должна прививать своих детей, потому что вы боитесь за своих, уже привитых, которых уже защищает прививка. Так?
Непонятно.
Или прививка не защищает, зачем тогда делать ей?
Или прививка защищает, чего тогда бояться непривитых?
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 234
Откуда: Лиепая
|
к слову о подписи врачей, недавно на просторах нашла:
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 234
Откуда: Лиепая
|
качество, конечно, не блеск - но суть проста
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Сб Апр 25, 2015 09:35
|
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
Блин, как весна или другое обостренческое время, так обязательно ежегодная дежурная тема - Гомеопатия гамно, Непрививающие гамно и Собачье гамно на улицах, Собачники - гамно. Я не понял, где третья составляющая гамно-троицы - собачья? Без неё эффект дежавю неполный!
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17619
|
Снега не было Не так актуально в этом году
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3236
|
| MbIWOHOK : | | Desenchantee : | | MbIWOHOK : | | Не очень понятно почему вы так переживаете за тех, кто не прививается. |
потому, что к сожалению пока не привитые дети могут посещать дошкольные учреждения вместе с привитыми, подвергая их потенциальному риску заражения. |
То есть я должна прививать своих детей, потому что вы боитесь за своих, уже привитых, которых уже защищает прививка. Так?
Непонятно.
Или прививка не защищает, зачем тогда делать ей?
Или прививка защищает, чего тогда бояться непривитых? |
Мышонок, это было бы слишком просто и банально. .. А как же с "догнать и причинить добро" ? 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3236
|
| MargG : | | Блин, как весна или другое обостренческое время, так обязательно ежегодная дежурная тема - Гомеопатия гамно, Непрививающие гамно и Собачье гамно на улицах, Собачники - гамно. Я не понял, где третья составляющая гамно-троицы - собачья? Без неё эффект дежавю неполный! |
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 526
Откуда: Riga
|
Последний раз редактировалось: romawkagold (Пн Май 04, 2015 01:03), всего редактировалось 2 раз(а)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 526
Откуда: Riga
|
| Maitresse777 : | | romawkagold : |
Вы считаете что прививка у всех людей дает 100 % иммунитет ? |
MarG верно подметила насчет слова "якобы".
Мы для себя вопрос с прививками закрыли 11 лет назад,когда у дочери на вакцину АКДС развилось такое осложнение ,как отек оболочек головного мозга.И плевать я хотела на статистику и на то,что благодаря тому,что мы привьемся ,я кого то защищу от краснухи той же.Меня волнует мой ребенок,который попал в тот злосчастный мизерный (а мизерный ли?) процент осложнений.Более того-нас в статистику тогда не занесли,врач из госполиклиники с воплями даже карту у меня выдирала,чтобы только не оказалась в моих руках.Ведь в ней как минимум были данные о том,кто,зачем и когда нам вколол вакцину.
Более того,только частные педиатр и невролог признали,что да-это осложнение.Только частные врачи не пускали мне пыль в глаза,а предложили оформить отказ.
И даже производитель вакцин,которому мы писали письмо потом все же признал,что у нас один выход-пожизненный отвод от вакцинации. |
Понимаю недавно прочитала что много осложнений ДЦП после прививки от полиомелит возникают.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 73
Откуда: Межциемс
|
Интересно, а чем оправдана обязательная вакцинация от ветрянки, которую теперь делают всем деткам в год и три месяца. Интереснейшая статейка о последствиях вакцинации от ветрянки:
http://www.atklajumi.lv/veseliba-medicina/sadalas/medikamenti-vakcinas/840-vakcinacija-pret-vejbakam-izraisa-rozes-epidemiju-asv-vai-gadisim-kad-ta-saksies-latvija
А Латвия все равно закупила вакцину и делают деткам  .
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1525
|
| Desenchantee : | Никто же не спорит, что были и неудачные вакцины, и неудачные исследования, но медицина не стоит на месте - разрабатываются новые вакцины, более эффективные, с меньшим колличеством побочных эффектов.
Сейчас уже можно не прививать своего ребенка тем, чем прививают всех - можно почитать о существующих вакцинах, выбрать для него любую (в том числе не живую или моно-вакцину), заказать, купить и привить. И это будет не менее, а иногда, даже более эффективно, возможно, менее безопасно!
|
Неудачные вакцины и исследования были,есть и будут.И их и далее будут испытывать на людях.
Может эта более эффективна?(этому исследованию не 35 лет)
www.bbc.co.uk/russian/science/2013/02/130204_tuberculosis_vaccine
Сегодня это 3 000 детей из Африки,а завтра из Латвии.И вы об этом даже не узнаете.
От туберкулеза вы уже выбрали конкретную качественную современную вакцину?Какую именно?Насколько мне известно,то пока что удачной вакцины бцж не существует и даже высшие умы в поиске.В прививка с самой низкой эффективностью и большими осложнениями.А вы уже знаете где приобрести
_________________
Три лапочки-дочки
Анастасия 2002
Кристина 2003
Виктория 2014
|
| в начало |
|
Поиск
Группы
Профиль
