|  |
|
 |
marsa |
|
|
Пт Апр 27, 2012 00:35
|
 |
|
|
|
Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| Marinjka : | | а как вы относитесь к тому, что ВОЗ недавно причислила вегетарианство к психическим заболеваниям? |
Вот перечитала рекомендации ВОЗа - где?! 
А в темку сегодня во френд-ленте всплыло
_________________
Последний раз редактировалось: marsa (Пт Апр 27, 2012 00:40), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
 
|
|
|
marsa |
|
|
Пт Апр 27, 2012 00:37
|
|
|
|
|
Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| MargG : | | Я не страдаю от своей шизофрении, я ею наслаждаюсь (с) |
 Утащила в свой цитатник 
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 374
|
Вы знаете, я просто поинтересовалась вашим мнением на прозвучащее в СМИ новость.
А тут какие-то нападки пошли и привидение в пример знаменитостей выбраших путь вегетарианства, странная реакция 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
| maris : | | Ещё раз - ВОЗ, основываясь на новейших исследованиях, считается более полезным и приемлимым для человека питанием. |
maris, Я думала, что ВОЗ - это Всемирная Организация Зравоохранения.  а вы что имеете ввиду?  вегетарианский образ жизни? Просто немного сбивает с толку, как ВОЗ может быть питанием.
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1114
Откуда: Rīga
|
| maris : | | Интересно, а у кого какие отношения с косметикой? Выбираете ли ту, в которой нет каких-то животных компонентов, которая не тестировалась на животных или не обращаете на это внимания? |
После рождения ребенка перешла только на эко косметику. Уходовая вся, в эко декоравке я разочаровалась. Как правило эко косметика отмечена не только как эко, но и веган, но я не слежу за этой маркировкой маниакально. Точнее, я предпочитаю не представлять КАК проводятся эти эксперименты над животными, но мне приятно, если я вижу на выбрынных баночках надпись: not tested on animals.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1114
Откуда: Rīga
|
| Marinjka : | Вы знаете, я просто поинтересовалась вашим мнением на прозвучащее в СМИ новость.
А тут какие-то нападки пошли и привидение в пример знаменитостей выбраших путь вегетарианства, странная реакция |
Никто не нападает, просто по традициии за таким громким утверждением следовало бы указать ссылку на источник. А то теперь привериженцы вегетарианства гадают на кофейной гуще откуда это вообще взялось и так ли это.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1114
Откуда: Rīga
|
Дамы, а кто то видел фильм "земляне"? Я не стала смотреть, так как поберегла ГВ, мало ли  но на одном местном йоговском форуме уже пошли отзывы, что после просмотра даже задумались над тем, что носят кожаную одежду и сумки. 
И хочется посмотреть, и страшно
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1872
|
А чтo тут удивительного? Если причина вегерианства - "коровку жалко", тo вполне логично жалеть не толькo мясо, нo и кожу.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
| Vera_o : | после просмотра даже задумались над тем, что носят кожаную одежду и сумки.
И хочется посмотреть, и страшно |
Насчет кожаной одежды и сумок... сейчас очень много хорошего качественного кожзама, называемого красивым словом - ЭКОкожа. Но для меня тут есть маленький нюанс. Я - мерзну зимой. И могу согреться единственно либо пуховиком (а птиц-то ощипывают), либо в шубе (скока зверюшек!). И еще один нюанс. Я люблю кожаную обувь не потому, что я агрессивная и зверей не люблю, а потому, что кожзам не растягивается, не дышит, натирает и пр. Да, в последнее время появились Геокс и мембраны, но это только в последнее время. И я с удовольствием стала их покупать и носить, и меня не парит, что они не кожа, потому что они действительно по качеству и характеристикам не уступают коже. Думаю, тут вопрос скорее в возможности адекватной и качественной замены.
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1872
|
Вообше вопрос борьбы с натуральныm мехом, кожей и пухом очень неоднозначен. Очень легкo лить слезy по зверушкам, сидя в Париже или Лондоне, где минусивые температуры - редкость. I таm этo действительно - роскошь, излишествa таk сказать. И совсем по другому видится ситуация из Сибири, ну или нa крайняк из Риги, когда вдарит мороз градусов так 20-25....
|
| в начало |
|
|
|
maris |
|
|
Пт Апр 27, 2012 13:27
|
|
|
|
|
Сообщения: 1783
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Я уже объяснила, что опечаталась. ВОЗ СЧИТАЕТ такое питание более полезным.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
maris |
|
|
Пт Апр 27, 2012 13:34
|
|
|
|
|
Сообщения: 1783
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| Vera_o : | Дамы, а кто то видел фильм "земляне"? Я не стала смотреть, так как поберегла ГВ, мало ли но на одном местном йоговском форуме уже пошли отзывы, что после просмотра даже задумались над тем, что носят кожаную одежду и сумки.
И хочется посмотреть, и страшно |
Я посмотрела фильм, хоть и ГВ имеется. Просто периодически (часто) закрывала глаза. Мяса после этого фильма и вправду не хочется. Только этот фильм, как мне кажется, предпочитают смотреть именно те, кто мясо уже не ест. Остальные предпочитают не знать.
А про одежду. Я меха не ношу, кожу стараюсь избегать, но, да, далеко не всегда это возможно, выбор скудны, и кожзам часто уступает по качеству.
А недавно где-то видела сюжет про то, что Пол Маккартни сказал, что он больше не поедет в Китай, потому что видел видео, как они там с ЖИВЫХ животных мех сдирают, а дальше это видео... Вот тогда мне точно нехорошо стало.
Носить мех ради красоты не менее жестоко, чем есть мясо ради "вкусненького".
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1872
|
А ради "тепла" и "наесться"?
|
| в начало |
|
|
|
maris |
|
|
Пт Апр 27, 2012 13:38
|
|
|
|
|
Сообщения: 1783
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Наесться можно и без мяса, согреться и без меха 
_________________
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Пт Апр 27, 2012 13:47
|
|
|
|
|
Сообщения: 17282
Откуда: Рига, Тейка
|
| Vera_o : | | Точнее, я предпочитаю не представлять КАК проводятся эти эксперименты над животными, но мне приятно, если я вижу на выбрынных баночках надпись: not tested on animals. |
Как ни странно, никак особенно. Шампунь, заявленный, что не щиплет глаза, капается в глаз кролику. Ну и смотрят на реакцию - покраснел и заслезился, значит надо дорабатывать и т.д. В общем, нестрашно, но если представить, что шампунь этот ДИКО не доработан на тот момент и щиплет нестерпимо, и то, что кролик так работает целый день, а промыть глаза не может, то конечно, неуютно становится. Хотя вряд ли - после первой неудачи глаз какое-то время раздражён и вводить туда другой образец не имеет смысла, результат не будет достоверным.
Какой тогда считать мою косметику, в случае которой вместо кролика - я сама и собственноручно что-то капаю себе в глаз или мажу куда-то, а то и детям своим намазываю? Она веганская или всё-таки протестирована на животных (ибо человек - животное)?
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
 |
Riska |
|
|
Пт Апр 27, 2012 13:54
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто
|
абсолютно согласна, что мы рабы наших пристрастий, влезу только про одежду.
насчёт кожзама это не однозначно лучше, к сожалению, ибо
в его производстве используют полиэфиры, полиэтилены, поливинилхлориды, полиолефины, полиамиды, полиуретаны, нитроцеллюлозы, термоэластопласты, разные виды каучука и их смеси... которые разлагаются десятилетиями и плохо утилизируются и как следствие загрязняют планету куда больше убитой овцы ...
экокожа это поливинилхлорид... а поливинилхлорид разлагается при контакте с воздухом и при повышении темпры и при солнечном свете...
т.е.ну крайне наивно полагать, что "химия" лучше натурального для природы...
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пт Апр 27, 2012 13:55
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| Vera_o : | | , мне приятно, если я вижу на выбрынных баночках надпись: not tested on animals. |
Косметика не может быть нот тестед, ее должны тестировать на чем-то живом. В данном случае это-люди Обыкновенные нищие жители нищих стран и добровольцы из более упитанных стран.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1872
|
| Ljul4ik : | | и добровольцы из более упитанных стран. |
Как правило тоже нишие...
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пт Апр 27, 2012 14:00
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| Riska : | ,
т.е.ну крайне наивно полагать, что "химия" лучше натурального для природы... |
Это ничто по сравнению с "я такой добрый, люблю всех свинок и коровок на свете и очень жалею всех курочек, которые не могут растить своих цыпляток", а стальное меня не колышет, слышите, Я ДОБРЫЙ!
Мне совершенно понятны причины вегетарианства:
- мне плохо от мяса, мне например, плохо от лука, кому-то от мяса, кому то от вареной морковки,
- я как представлю,как убивают, мне дурно (особо впечатлительные)
- эзотерически- энергетически увлеченные товарищи со своим пониманием мира.
И совершенна непонятна эта бесграмотная доброта
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Пт Апр 27, 2012 14:05
|
|
|
|
|
Сообщения: 17282
Откуда: Рига, Тейка
|
| Riska : | абсолютно согласна, что мы рабы наших пристрастий, влезу только про одежду.
насчёт кожзама это не однозначно лучше, к сожалению, ибо
в его производстве используют полиэфиры, полиэтилены, поливинилхлориды, полиолефины, полиамиды, полиуретаны, нитроцеллюлозы, термоэластопласты, разные виды каучука и их смеси... которые разлагаются десятилетиями и плохо утилизируются и как следствие загрязняют планету куда больше убитой овцы ...
экокожа это поливинилхлорид... а поливинилхлорид разлагается при контакте с воздухом и при повышении темпры и при солнечном свете...
т.е.ну крайне наивно полагать, что "химия" лучше натурального для природы... |
Именно - это ножницы, из двух зол надо выбирать меньшее. Определиться бывает трудно... Потому поливинилов не видно, как они испаряются и что в итоге творят, а мёртвые глаза коровы - это осязаемо, осознаваемо и в итоге куда более реально. И зрелищнее, как цинично ни звучит.
Рига не Рига, а любой представитель Севера вам скажет, что никакой искусственный материал не способен согревать так, как живой. Разве что тот, что с подогревом на батареях, как для покорителей Антарктики. А батареи - ну, тоже не самый полезный и безвредный элемент с точки зрения экологии и вряд ли отслужившую батарею эти самые покорители таскают с собой, чтобы сдать в Максиму.
Если уж кто ест мясо - всё-таки животноводство для этого оптимальный вариант, баланс в природе не нарушается (немножко есть всё равно). А вот охоту с любой целью, которая превышает мотив пропитания, резко осуждаю. Разве что на животных, которые опять же благодаря человеку расплодились нереально, нарушая тот самый баланс. Как кролики в своё время в Австралии.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
maris |
|
|
Пт Апр 27, 2012 14:13
|
|
|
|
|
Сообщения: 1783
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Насчёт животноводства тоже не всё так однозначно. Ведь сейчас много стали говорить о том, что, если бы на полях, где выращивают животных и питание для них, выращивали бы растительную пищу, то голода на Земле бы не было.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1872
|
Ктo говорит?
А если бы не занимались растеневодством - пользy тоже бы было немеряно. Орошение полей нарушает природный баланс 
А комбайны-сенокосилки всякие там соляру используют - загрязняют природу.
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пт Апр 27, 2012 14:22
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| maris : | | если бы на полях, где выращивают животных и питание для них, выращивали бы растительную пищу, то голода на Земле бы не было. |
Вы когда-нибудь жили в нищих странах? Я-да. Жила в на тот момент самой бедной стране Африки- они будут дохнуть от голода, но НЕ БУДУТ работать. Там можно садить все что хочешь, дадут еды-будут есть, не дадут-подохнут но с места не сдвинуться.
Вот как лет 10 ср..ть перестали за углом от дома и на улицах, а где-то и дол сих пор вот так
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Пт Апр 27, 2012 14:24
|
|
|
|
|
Сообщения: 17282
Откуда: Рига, Тейка
|
Ну я это и имела в виду там в скобочках...
Вообще любая деятельность человека таких масштабов ведёт к каким-то необратимым изменениям и чаще какостным. Всё в угоду своей лени или ещё чему - лень в лесу яблоки собирать и клещей заодно - выращу-ка я их. И понеслось.
За быком каждый раз лень гоняться по лесу - приручу и выращу, заодно и пахать на нём можно. И так до бесконечности. Лень - двигатель прогресса. А прогресс - враг природы большей частью.
Но как раз многие породы сохраняются теперь только благодаря этому. Диких коров как таковых, лошадей и т.п. уже практически нет в природе, брюссельский грифон тоже по лесу не бегает, а на подушке в квартире валяется. Человек одних погубил, других создал... И, например, отказавшись от конного спорта (там тоже лошадку жалко и седло кожаное) и конины, он погубит лошадь, ибо не будет её содержать, а дикой она жить не может. Есть, конечно, зЁбры и Пржевальские, но ахалтекинцев и арабов не станет... Тоже ножницы.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
maris |
|
|
Пт Апр 27, 2012 14:28
|
|
|
|
|
Сообщения: 1783
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Защитники животных говорят.
| Цитата: |
А если бы не занимались растеневодством - пользy тоже бы было немеряно. Орошение полей нарушает природный баланс Внимание!
А комбайны-сенокосилки всякие там соляру используют - загрязняют природу.
|
Это уже разглогольствование, по-моему. Из серии "жить вообще вредно" или "всё равно умрём, так какая разница, чем питаться". Отговорки и оправдания для тех, кто не хочет ничего менять.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль