|  |
|
|
|
|
|
Сообщения: 1888
Откуда: Jurmala, Kauguri
|
| Poly : | | no : | Ну я мамка вредная, в моём доме заведено так: завтрак, обед, полдник, ужин. Баранки-печеньки -- только после еды (как правило уже не особо и хочется  . |
ну я тоже пытаюсь так, но вот что делать в такой ситуации (так было сегодня): завтракаем, приходит папа -садится кушать. Всё, завтрак не нужен, пустите меня на пол, стоит и клянчит у папы.
Кушаем мы немного разное.. папа утром наворачивает полноценное второе, мы творог/йогурт..
В результате ребёнок опять ничего не ел. |
Ну я нашего папу попросила не есть хлеб пока деть ест нормальную еду за столом, а то схватим хлеб и больше ничего не едим..+ если папа уже поел, то не показывать или потерпеть 5 минут и не доставать печеньки.... 
_________________
|
| в начало |
  
|
|
 |
Kryska |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вт Фев 12, 2008 15:57
|
 |
|
|
|
Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi
|
| Poly : | ну я тоже пытаюсь так, но вот что делать в такой ситуации (так было сегодня): завтракаем, приходит папа -садится кушать. Всё, завтрак не нужен, пустите меня на пол, стоит и клянчит у папы.
Кушаем мы немного разное.. папа утром наворачивает полноценное второе, мы творог/йогурт..
В результате ребёнок опять ничего не ел. |
А в чем проблема есть "полноценное второе" вместе с папой? пусть по чуть-чуть - ведь все равно не насыщения ради. Моя до сих пор со мной (в выходные, например) ест не очень. Зато в раб. дни наворачивает супы/каши и т.д. тарелками.
_________________
Агата (03.04.2006)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 206
|
Lilit, а я вот просто уверена на 200%, что ты будешь кормить после года!  Сама не знаю почему, но от твоих постов такой теплотой и любовью веет к малышке.
_________________
Кристя 06.07.95.
|
| в начало |
|
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Вт Фев 12, 2008 16:55
|
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
| no4ka : | если отбросить все эмоциональные аспекты и взять чисто практическую сторону вопроса, то бросив кормить грудью в год, лет до 2х же всё равно придётся смесь давать.....  что само по себе как-то нелепо  |
??? смесь до 2 лет??
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
| Poly : | | no : | | Ну я мамка вредная, в моём доме заведено так: завтрак, обед, полдник, ужин. Баранки-печеньки -- только после еды (как правило уже не особо и хочется . |
ну я тоже пытаюсь так, но вот что делать в такой ситуации (так было сегодня): завтракаем, приходит папа -садится кушать. Всё, завтрак не нужен, пустите меня на пол, стоит и клянчит у папы.
Кушаем мы немного разное.. папа утром наворачивает полноценное второе, мы творог/йогурт..
В результате ребёнок опять ничего не ел. |
Ну я бы попыталась семью в одно время кушать усаживать и там уж пусть ребёнок сам выбирает, что есть -- творог или "еду мужскую" Но поели и до обеда никаких перекусов, в идеале ушли гулять/по делам.
_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
| mamOlja : | | no4ka : | | если отбросить все эмоциональные аспекты и взять чисто практическую сторону вопроса, то бросив кормить грудью в год, лет до 2х же всё равно придётся смесь давать..... что само по себе как-то нелепо |
??? смесь до 2 лет?? |
Да, смесь или грудное молоко до 2х лет.
А по теме солидарна с девочками -- решайте проблемы по мере их поступления
_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2963
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
А мне интересно - в кусочничестве есть какой-то реальный вред или оно просто субъективно действует на нервы? Я, честно говоря, и сама постоянно что-то грызу (печеньки, фрукты, кружка чая-кофе всегда под рукой), и мелкий по тому же принципу дома питается. В саду нет проблем с полноценным приемом пищи, а дома часто отказывается есть как человек, т.к. нахватался кусков. Это плохо?
|
| в начало |
|
|
|
Kryska |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вт Фев 12, 2008 17:24
|
|
|
|
|
Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi
|
| KK : | | А мне интересно - в кусочничестве есть какой-то реальный вред или оно просто субъективно действует на нервы? Я, честно говоря, и сама постоянно что-то грызу (печеньки, фрукты, кружка чая-кофе всегда под рукой), и мелкий по тому же принципу дома питается. В саду нет проблем с полноценным приемом пищи, а дома часто отказывается есть как человек, т.к. нахватался кусков. Это плохо? |
ИМХО, это стиль жизни/питания конкретной семьи. Не вижу здесь ничего плохого. Я тоже люблю покусочничать между нормальными приемами пищи. Вот и сейчас пью чай с печеньками... (хотя обед был 2 часа назад).
_________________
Агата (03.04.2006)
|
| в начало |
|
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Вт Фев 12, 2008 17:26
|
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
...и пусть меня закидают тухлыми помидорами  примеров "за" тут хватает, я - как баба яга - против:
1. с года ребенок может нормально без смеси обходиться - ну и без молока соответственно.
2. фазы развития ребеночка - оральная (до 1,5 лет должна закончиться), анальная (1,5 - 3 года), и т.д. - если одна затягивается, это тормозит наступление следующей. Оральная фиксация - во взрослом состоянии может акукнться пережором и курением. Если человечка в детстве слишком долго успокаивают сисей. Сосание кстати, которе типа рефлеск до 4 лет - может стать и невротическим явлением.
3. маме бывает легче передать свою любовь приложив (или про двухгодовасов -уже скорее подпустив) малышика к груди. часто бывает что мама просто не знает как, не умеет по-другому дарить ребенку любовь.
4. если мама ловит кайф от ГВ в 3 ребенкиных года - это конечно отлично, но не говорит о том что ребенку ОНО НЕОБХОДИМО.
5. и все-таки - ну никак не удается найти НАУЧНЫЕ подтверждения плезности долгокормления. :!:
6. распространенное явление - ребенок после прекращения позднего ГВ начинает чаще болеть (статистику честно, привести не могу, это наблюдения по знакомым) Что-то слышала про пассивный иммунитет - может как-то оно связано?
и 7.- самое главное - нельзя сказать на сегодняшний день, до какого возраста полезно кормить - есть аргументы и "за" и "против". Как ни банально, наверное все-таки главное для ребенка - мамина любовь, а кормить - до года или до трех - имхо - кому как удобнее и лучше. Это только мама может почувствовать и ее интуиция - подсказать. 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 820
|
| mamOlja : | [
1. с года ребенок может нормально без смеси обходиться - ну и без молока соответственно.
2. фазы развития ребеночка - оральная (до 1,5 лет должна закончиться), анальная (1,5 - 3 года), и т.д. - если одна затягивается, это тормозит наступление следующей. Оральная фиксация - во взрослом состоянии может акукнться пережором и курением. Если человечка в детстве слишком долго успокаивают сисей. Сосание кстати, которе типа рефлеск до 4 лет - может стать и невротическим явлением.
3. маме бывает легче передать свою любовь приложив (или про двухгодовасов -уже скорее подпустив) малышика к груди. часто бывает что мама просто не знает как, не умеет по-другому дарить ребенку любовь.
4. если мама ловит кайф от ГВ в 3 ребенкиных года - это конечно отлично, но не говорит о том что ребенку ОНО НЕОБХОДИМО.
5. и все-таки - ну никак не удается найти НАУЧНЫЕ подтверждения плезности долгокормления.
6. распространенное явление - ребенок после прекращения позднего ГВ начинает чаще болеть (статистику честно, привести не могу, это наблюдения по знакомым) Что-то слышала про пассивный иммунитет - может как-то оно связано?
и 7.- самое главное - нельзя сказать на сегодняшний день, до какого возраста полезно кормить - есть аргументы и "за" и "против". Как ни банально, наверное все-таки главное для ребенка - мамина любовь, а кормить - до года или до трех - имхо - кому как удобнее и лучше. Это только мама может почувствовать и ее интуиция - подсказать. |
1. Читайте рекомендации ВОЗ - там есть аргументация
2. Фрейд не авторитет, многие психологические школы его теорию не признают
3. У Вас есть старшие дети? Как долго их кормили?
по поводу остального - конечно, решает мама.
|
| в начало |
|
|
|
oltea |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вт Фев 12, 2008 17:48
|
|
|
|
|
Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта
|
mamOlja, а тебе в прикол себя в опозицию здесь ставить? Это такой вид мазохизма?
_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2963
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
| Цитата: | | 2. фазы развития ребеночка - оральная (до 1,5 лет должна закончиться), анальная (1,5 - 3 года), и т.д. - если одна затягивается, это тормозит наступление следующей. Оральная фиксация - во взрослом состоянии может акукнться пережором и курением. Если человечка в детстве слишком долго успокаивают сисей. Сосание кстати, которе типа рефлеск до 4 лет - может стать и невротическим явлением. |
По другой версии, проблемы начинаются не у тех, кто сосал слишком долго, а наоборот - кто недососал свое в младенчестве.
|
| в начало |
|
|
|
Kryska |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вт Фев 12, 2008 17:53
|
|
|
|
|
Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi
|
| mamOlja : |
...и пусть меня закидают тухлыми помидорами примеров "за" тут хватает, я - как баба яга - против: ... |
ой, бо*е-бо*е, зачем же так все усложнять! 
и научные обоснования, и Фрейд... ну неужели без всего этого мама не поймет, что для ее ребенка лучше? у меня не было принципа кормить после года - но я ж вижу, что моя не может по-другому, не готова, зачем же друг друга насиловать?
_________________
Агата (03.04.2006)
|
| в начало |
|
|
 |
Riska |
|
|
Вт Фев 12, 2008 18:26
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31867
Откуда: Торонто
|
1 Научные исследования доказывают, что на втором году жизни (и даже после двух и более лет) молоко остается ценным источником белков, жиров, ферментов, расщепляющих в кишечнике белки и жиры; гормонов, витаминов и микроэлементов, которые быстро и легко усваиваются.
2 в женском молоке содержится оптимальное количество железа, которое очень хорошо всасывается в кишечнике ребенка и предотвращает развитие железодефицитной анемии.
3 Ученые подсчитали, что если годовалый ребенок получает 500 мл грудного молока в сутки, то его суточные потребности в энергии обеспечиваются на треть, в белках - на 40%, а в витамине С почти полностью
4 Дети, длительно вскармливаемые грудью, лучше воспроизводят тональности и частоты звуков. Нарушения речи у них встречаются реже и, в основном, это физиологические замены звуков "ш", "ж", "л", на более "простые" звуки, что легко поддается коррекции.
5 При грудном вскармливании обеспечивается оптимальное соотношение жировой и мышечной тканей в организме ребенка и оптимальное соотношение длины и массы тела. Физическое развитие ребенка соответствует его биологическому возрасту, не опережает его и не отстает. Это определялось по срокам формирования различных костей скелета.
6 Установлена защитная роль естественного вскармливания относительно частоты возникновения сахарного диабета и ожирения у детей и взрослых. При этом уменьшение риска диабета зависит от длительности кормления грудью. Непосредственный механизм этого эффекта связывается с тем, что энергетические вещества женского грудного молока, особенно белки и углеводы, по своему строению оптимальны для ребенка, легко усваиваются им, не требуя повышения уровня веществ (в том числе и инсулина), расщепляющих на составные части элементы молока. Поэтому регуляция работы центров голода и насыщения в головном мозге не изменяется. А сбои такой регуляции приводят к нарушению обмена веществ и развитию эндокринных заболеваний, таких как сахарный диабет и ожирение.
7 Было исследовано молоко здоровых 34 женщин, которые кормили более 1 года (12-39 месяцев ). Контрольная группа - 27 матерей, кормящих 2-6 месяца. Группы не различались по росту матерей(?), диете, весу новорожденного ребенка, гестационному возрасту, частоте кормления. Но значительно различались по материнскому возрасту, весу, ИМТ. Содержание жира в группе недлительного кормления 7.36 +/- 2.65%, при длительном - 10.65 +/- 5.07%. Калорийность в группе недлительного кормления 3103.7 +/- 863.2 кДж/л, длительного - 3683.2 +/- 1032.2 кДж/л. Жирность и калорийность молока хорошо коррелирует с продолжительностью ГВ (т.е. чем больше продолжительность - тем больше эти показатели). При длительном ГВ вклад жира материнского молока в диету ребенка может быть значительным.
____________это касательно того что молоко после года кормления пустое и отстойное
что важноее получаем для матушки
8 При проведении исследования, в котором сравнивалась группа, включавшая около 500 жительниц Коннектикута с недавно выявленным раком молочной железы, и группа здоровых женщин примерно того же возраста, было обнаружено, что у женщин, кормивших ребенка грудью более 13 месяцев или вскормивших грудью более 3 детей, риск развития рака молочной железы был в 2 раза ниже, чем у женщин, никогда не кормивших грудью.
теперь по Фрейду с его либидАМИ
Фрейд отмечал: "Сосание по большей части поглощает все внимание и кончается или сном, или моторной реакцией вроде оргазма." 12 И далее: "Кто видел, как ребенок насыщенный отпадает от груди с раскрасневшимися щеками и с блаженной улыбкой погружается в сон, тот должен будет сознаться, что эта картина имеет характер типичного сексуального удовлетворения в последующей жизни".
Понимание грудного кормления как глубоко интимного, сексуального акта двух любящих друг друга существ позволяет убедиться в абсурдности педиатрического "научного" подхода, сводящего этот процесс лишь к механическому акту насыщения. Представьте себе молодоженов в медовый месяц, для которых строго установлено расписание и продолжительность половых контактов. Через некоторое время это привело бы к психическим срывам и нарушению гармонии отношений. Не происходит ли то же самое с детьми? Может быть, та сердечная очерствелость, которая позволяет совершать над детьми подобное насилие, которая предполагает их "недоделанность" в проявлении своих чувств, в то же время не позволяет понять их тонких переживаний?
Каким абсурдом звучало бы для нас заключение ученых мужей о нецелесообразности продолжения половой жизни, скажем, после пятнадцати лет супружества. Почему же многими всерьез принимается аналогичная глупость: "Здорового, правильно развивающегося малыша целесообразно отнять от груди к 11 - 12 - му месяцу". 14
Природа снова ошибается. И снова человек разумный должен совершать над ней насилие. "В этот период мать должна надевать туго затягивающий грудь бюстгальтер или бинтоваться широким бинтом, меньше пить жидкости, и через 2 - 4 дня выделение молока может полностью прекратиться" Какая извилина в голове ответственна за столь изощренный садизм?
"Научное" обоснование весьма просто: "Кормление грудью после года нецелесообразно, так как в этом возрасте малыш с материнским молоком не получает уже многих необходимых ему веществ." 16 Снова "вещества" выше человеческих отношений. Тогда зачем нам друзья, которые нас не кормят? Зачем нам любовь, не приносящая прибыли?
Прерывание грудного вскармливания - грубое вмешательство в естественный природный процесс, оставляющее нереализованной важнейшую биологическую программу. Страдает от этого не только ребенок, но и мать. Это мина замедленного действия, подобная аборту. Природа не терпит насилия. Каждая нереализованная программа ищет выход и находит его в самых неестественных формах, разрушая женский организм. Может быть, у медицины недостаток в пациентах? Чем еще объяснить не поддающуюся никакой логике жестокость отлучения от груди?
Прекращение грудного вскармливания - столь же естественный процесс, как и его начало. Ошибочно думать, что малыш привыкает сосать грудь и будет это делать неограниченно долго. Он будет сосать грудь столько, сколько ему надо, исходя из своих индивидуальных особенностей. ( Экология младенчества.
/М. Трунов, Л. Китаев/ )
что ещё понакидать
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1130
|
eh riska! kak vsegda -BRAVO!
_________________
"Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий
|
| в начало |
|
|
|
Kryska |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вт Фев 12, 2008 19:02
|
|
|
|
|
Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi
|
ну все, тяжелая артиллерия подтянулась - пехота может спокойно идти домой... доставллять оральные удовольствия и выполнять биологическую программу
_________________
Агата (03.04.2006)
|
| в начало |
|
|
|
Lilit |
|
|
Вт Фев 12, 2008 19:24
|
|
|
|
|
Сообщения: 501
|
Вы меня простите, но писать такие посты, которые могут прочитать кормящие женщины с 4 месячным младенцем, с вашей стороны это пипец как немилосердно. Ваще нифига не поняла, сильно испугалась и вспомнила знакомые слова- орально и анально.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Вт Фев 12, 2008 19:37
|
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
читайте пункт 7. ))
|
| в начало |
|
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Вт Фев 12, 2008 19:38
|
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
| oltea : | | mamOlja, а тебе в прикол себя в опозицию здесь ставить? Это такой вид мазохизма? |
нет, просто хочется разбавить фанатизм по поводу ГВ. Любую идею можно довести до абсурда. Везде есть свои + и -.
|
| в начало |
|
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Вт Фев 12, 2008 19:45
|
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
Спаибо, поржал (с) муж
Пы.Сы. Кормите до 5 лет, чем принципиально отличается ? Тоже наверняка дофига полезно и диетично
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2660
Откуда: Рига, Тейка
|
А на тематическую направленность данного сайта Вы обратили внимание? А то странны такие заявления... 
_________________
Катя (28.05.2001), Майя (25.05.2004) и Ксюша (01.05.2007)
|
| в начало |
|
|
|
Lilit |
|
|
Вт Фев 12, 2008 19:55
|
|
|
|
|
Сообщения: 501
|
Абажжите! причем здесь тематическая направленность сайта? Чем отличается 3 года от 5 лет кормления? И когда действительно стоит завязать? Как это понять? И почему завязав после 2 - хорошо, а после года - нет?
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1130
|
absurd kormitj 30 letnego a trehletnego-norma.
lilit rasslabtesj ,mnogie psihologi dejstviteljno frejda osobo avtoritetom ne s4itajut.mozno ese pro4itatj zame4ateljnuju knigu biografi4eskuju o frejde.posle onoj ja kak to voobse skepti4eski stala k frejdu i ego oraljno-analjnim stadijam otnositsa. i voobse pri 4jom zdesj psihologija?kogda re4 idjot o zdorovje rebjonka i mami?ne umeju ja pisatj ,mozet riska pridjot i vsjo praviljno napi6et
_________________
"Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий
|
| в начало |
|
|
|
Lilit |
|
|
Вт Фев 12, 2008 20:01
|
|
|
|
|
Сообщения: 501
|
а 4-х летнего? а пяти? когда норма превращается в абсурд?
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1130
|
| Lilit : | | а 4-х летнего? а пяти? когда норма превращается в абсурд? |
a eto kak komu bolj6e nravitsa re6atj toka mame.prosto ne nado bojatsa ni4ego-4to estestvenno to ne bezobrazno v sssr absurd na4inalsja rovno posle goda .voz govorit minimumu do 2 s ku4ej dokazateljstv,rojana 2-3 esli rodi i uhodi praviljnie.pro sebja mogu skazatj-ja ese ne re6ila.vernee re6ila ne pridavatj pasportnomu vozrastu nikakogo zna4enija.kstati ne toka rebjonk no i sebe.nu kakaja raznica?budem kormitsa poka kormitsa.eto u menja tak potomu 4to ja doverjaju svoim instinktam.i vam sovetuju doveritsa svoemu materinskomu instinktu,golova na etu temu boletj perestanet srazu
_________________
"Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль