Сообщения: 2660
Откуда: Рига, Тейка

Потому как такими вмешательствами можно и навредить ребенку, его развитию, пытаясь навязать свою родительску программу развития и сбивая гармоничное развитие самого ребенка ради маминых амбиций.

_________________
Катя (28.05.2001), Майя (25.05.2004) и Ксюша (01.05.2007)

Сообщения: 3191
Откуда: Рига

а недолжно быть никаких родительский программ. есть разработки ученых, педагогов, психологов, и они не являются не секретом.
Мне логопед дала табличку, что, когда, какие действия родителей, икогда волноваться. ТАкие програмы есть, только они прячуться от родителей. некому заниматься.

а в школу, получается, ребенка тоже вредно водить?? какое уж там гармоничное развитие самого ребенка - заставляют вставать, идти, там учиться, дома уроки делать - а оценки... бред! ребенку бегать и прыгать надо. а учиться -вообще ерунда. в ирландию поедет, посуду будет мыть и ладно. молча.

я именно к тому и клоню, что СПЕЦИАЛИСТЫ должны консультировать, давать советы по уходу, развитию ребенка. а не ждать, когда уже поздно. Родителям придумывать ничего не нужно, все вполне естественно протекает, если вектор задан специалистом.

Сообщения: 2660
Откуда: Рига, Тейка

Все это искусственно, мне больше нравиться естесственное развитие. И не надо сравнивать малыша, познающего мир, со школьником.

Ни один специалист не знает и не чувствует ребенка лучше, чем родная мама

_________________
Катя (28.05.2001), Майя (25.05.2004) и Ксюша (01.05.2007)

Сообщения: 1929
Откуда: Центр

Ока, ну у нас же есть всякие кубики Зайцева, деть 21-го века и прочие студии....или Вы имеете в виду, что решение отвести туда малыша лежит полностью на родителях, а должно было бы подсказываться врачами?

_________________
Алиса 20.03.05
Агата 06.06.10

Сообщения: 5419
Откуда: Вецумниеки Кенгарагс

nu , po4emu zhe ... vedj estj ergoterapevti ...

_________________

Сообщения: 375

Ну почему нет профилактики. Есть. Есть микрологопеды. Мы ходили. Занимались. Теперь лечим герпес, который там подхватили от инструментов, которыми делают массаж губ.
И ведь говорило мне мамское сердце- что не надо оно нам. Прорвало нас не после занятий, а когда время пришло.

_________________
Мирей и Лиза (12.04.2004)

Сообщения: 7664
Откуда: Саркандаугава

собсна - оценки - действительно ерунда - поэтому в начальной школе их не используют нормальные педагоги. бегать и прыгать тоже надо - поэтому нормальные педагоги проводят физкультминутки и строят занятия, заинтересовывая детей, а не заставляя их...

засунуть в кресло и заниматься своими делами - это мощно.
мы со старшим ходили по моим делам, болтая с ним обо всём, что встречалось на дороге. в два года и 2 недели говорил предложениями по 5-6 слов. и при этом к специалистам не ходили, специально ничего не развивали - просто подстраивались под интересы детя.

Сообщения: 1141
Откуда: Пурвциемс

Ну зачем же так критично.
Почему, если ребенок не говорит, то обязательно виноваты родители?

Мы и занимаемся, и разговариваем (мне уже кажется, что я только и делаю, что бубню одно и тоже), каждое действие озвучивается, и прошу сказать "пить" или еще что. Да интересно, но ребенку отнудь не легко. Вот только сейчас начинаются попытки повторить слова, уже есть небольшой набор слов.
Да, у подруги дочка на год моложе и у них запас произносимых слов гораздо больше нашего, но ведь это ж совсем не значит, что она приложила для этого больше усилий и занималась с ребенком больше моего, а я мать, которая засунула ребенка в автокресло и предоставила его самому себе. Одному ребенку дается легче, другому тяжелее, всему свое время.

_________________
Два сыночка (2004, 2016) и лапочка-дочка (2010)

Сообщения: 2660
Откуда: Рига, Тейка

Взять моих двух дочек, растущих в одинаковых условиях - старшая в 2 года мочила предложениями все, что надо, на довольно взрослом языке. Вроде все ок, но она могла на ровном месте себе и синяка под глаз поставить и свалиться там, где вроде и падать то некуда. Зато мелкая обезьянка еще та, физически совсем неплохо развита, сейчас со старшей на одном уровне вся беготня и прыжки, зато с речью - где-то на год точно отстает по сравнению со старшей. Только меня это не напрягает совершенно, потому что вижу что ребенок умный, развитый, много чего умеет. А поговорить с ней еще успеем

Вообще мне очень не нравятся такие оценки, как сразу посуду мыть на краю света, если сейчас время упустить. Да даже если и посуду будет мыть, главное чтобы при этом ребенок был счастлив и доволен жизнью, а такие оценка и навешивание на ребенка СВОИХ целей - это не очень далекие рассуждения, не всем в космос летать, и не всем это надо, ИМХО.

_________________
Катя (28.05.2001), Майя (25.05.2004) и Ксюша (01.05.2007)

Сообщения: 3191
Откуда: Рига

ok :

Все это искусственно, мне больше нравиться естесственное развитие. И не надо сравнивать малыша, познающего мир, со школьником. Ни один специалист не знает и не чувствует ребенка лучше, чем родная мама

[quote="Korni"]Почему, если ребенок не говорит, то обязательно виноваты родители?quote]

именно поэтому маме дается отпуск за ребенокм в полтора (а в РФ все три)года -потому как именно мама, и никто другой знает и понимает своего ребенка.

Однако с развитием цивилизации возникла такая вещь как разделение труда. Если раньше женщина только рожала и воспитывала, то теперь и на работу ходит. Голова уже не сказкаи-прибаутками занята, а делами, работой, машиной, инетрнетом..

Вспомните, наши прабабушки растили детей, пока бабушки работали. Как они это делали? Во-первых, без телевизора -в лицо-в лицо разговаривали с детьми. песни пели в о время вязания, потешки-песенки всякие. Язык какой был -богатый!

ЧТО именно искуственно в занятиях с ребенком? может, мы просто говорим о разном?
Прочитайте ту статью, которую я рекомендую на 1 странице этой темы. чего именно там искусственно?

Или вот, вспомните:

Котя, котенька, коток
Кудреватый лобок
хвостик пушистый
Глазок золотистый

и т.п. -посмотрите -все части тела называются, плюс прилагательные.
Многие ли сейчас так или подобно описывают видимое ребенком животное? Скудеет словарный запас. и это только 1 пример.

В тоже время цивилизация буквально за несколько поколений скакнула в невиданные дали -могли ли представить еще живые наши бабушки столько каналов по телеку, такое обилие инофрмации, такой выбор в магазинах, машины, компьютеры..
Наши родители не понимают нас, эти картриджи, чаты, ники..

Во сколько лет вы стали познакомились с комьпютером? можете ли вы представить, что ваш ребенок до столько же дотянет без компа? вряд ли.
нашим детям придется значительно быстрее усвоить то, на что у нас ушли годы. Именно это и заставляет педагогов, психологов заниматься вопросами развития - дабы максимально облегчить вхождение ребенка во взрослую жизнь, сделать его достойным, подготовленным членом общества.


Насчет "у меня ребенок ..." - конечно, все дети разные, у каждого неповторимый набор хромосом, особености темпераманта, психичских процессов (памяти, внимания). Каждый разивается в различных условиях, каждая мама разная, никого оценивать не надо. Я вооще не любитель выяснять отношения или переходит на личности в сети.


Я как раз не обвиняю, а оправдываю родителей, перенося ответсвенность на специалистов -врачей, педагогов, психологов- нет работы с рдителями, нет никакой инфы, "санпросветбюллетеней"

Именно к этому и веду свой риторический вопрос об отсутствии профилактики и консультаций по здоровому ребенку (после года).

можно прочитать 1-ю страницу этой темы, чтобы понять, о чем собсна разговор.

Сообщения: 4882

zato mnogie govorjat na 2 i bolee jazikah

нашим детям придется значительно быстрее усвоить то, на что у нас ушли годы
---
nashim detjam es4o bolle nuzna stabiljnaja psihika, 4tob ne utonutj v more infi i 4uvstvovatj zemlju pod nogami..
1-j raz kakoj-to pafosnij post u vas vishel Oka;)
mne tabli4ka Olga_S - pomogla - spasibo!

Сообщения: 3191
Откуда: Рига

Сейчас разделение трудна зашло так далеко, что многие мамы просто приводят ребенка в студию или в садик "пусть там специалисты с ним занимаются". При этом дома общение сводится к минимуму (ну вот мы между собой разговариваем, неужели он не слышит?!".

Ни в коем случае не имею в виду никого конкретно, просто описываю факты. Именно мама может и должна заниматься ребенком и с ребенком. только она чувтвует и понимаетмалыша, может наполнять его маленький пока мир интересными, увлекательными делами! Ведь до 3х лте генетически заложено малышу познавать мир. Кто,к ак ни близкие взрослые могут и должны это сделать!

Другое дело, что утеряна связь между поколениями, мы разъехались с бабушками-дедушками, в семье уже нет "мам мала меньше", да и квартиры-клетушки наши бедны впечатлениями, ощущениями, возможностями.. ПОэтому родителям нужна информация, что и когда, как "давать" малышу. Как с ним общаться, чтобы было интересно обеим сторонам.

Ведь вроде бы ГВ -что может быть естественнее, зачем этому учиться, зачем об этом читать, узнавать, все само собой.
однако - нет, куча проблем и вопросов, спасибо ККМ, организованы курсы, встречи, обучены констультанты..

А насчет кубиков ЗАйцева мое личное мнение- читать рано учить не стоит. Доказано, что непосильные уственные нагрузки -особенно в раненем возрасте- негативно сказываются на психике, ведут к заиканиям, неврозам и т.п.

У ребенка 2х лет и без того полно возможностей понять и узнать этот мир, он еще не готов черпать информацию из книг посредством чтения.

Хотя методику ЗАйцева знать (хотя бы примерно) надо, у него неплохие приницпы складового чтения.

микрологопед -это уже вас послали, потому что диагноз был. а я ратую за теор. подготовку родителей. Почему вам не могли показать язычковую гинмастику, вы бы весело у зеркала кривлялись на пару! ЗАчем мучать ребенка, заставляя общаться с незнакомой тетей, если есть мама.

Вот, например, мне логопед после пыток дала-таки листовку, она подготовлена Евросоюзной Ассоциацией логопедов.

Атм светло-желтое поле -это умения ребенка в каждом возрастном полугодии, потемнее фон -что родителям делать, чему уделять внимание(!!),а третье поле- когда волноваться.

Подтверждает, что работы ведутся, разработки есть, но они не распространяются среди родителей


Кстати, чем больше набирается фактов, тем больше я склоняюсь к мысли, что здесь, в Латвии, последовательнои целеноправленно ведется политика затуманивания мозгов+разобщения. Разделяй и властвуй.
Поэтому многим и в голову не приходит, что с малышом вобще можно чем-то заниматься, что есть песенки детские (не из мультфильмов!! - это непосильно для малышей), есть книжки, есть игрушки, пособия..

ПРичем я даже догадываюсь, кому это выгодно -управлять всем этим кукольным театром из-за кулис..

Ну ладно латыши, но мне очень обидно за нас, русских. Теряется культура, обедняется язык, скуднеет мышление. Я вообще думаю какой-нить Центр РУсской Культуры основать или что-нить в этом роде... а то ДОм Москвы- коммерческая структура, мне открытым текстом сказали. а Конгресс Русских ОБщин занимается в основном бизнесом, а не культурой. Хотя я только начала разбираться в этом вопросе..

Модератор
Сообщения: 6970
Откуда: Золитуде

Olga_S :

А на всякое досужее - "мой в год говорил" спокойно отвечаем - "а мой пока ДУМАЕТ и ДЕЛАЕТ, болтать еще успеется"

Золотые слова. Наш папа про сынку именно так и говорит

_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны

Прошу прощения за "обрезанную" цитату - иначе пост получается совсем уж нечитабельным.

Мне видится противоречие в позиции Oka, даже не противоречие, а такое.... желание идеализировать специалиста.
Что существенное может сказать-сделать специалист, видящий моего ребенка в течение 15 минут?
Спросить любую маму - что здесь, что в России - у каждой будет свой "горестный список" общения с официальной медициной. И это у мам "практически здоровых" детей, без серьезных проблем со здоровьем.
Педиатры, советующие дать "на всякий случай" тавегил 5-месячному ребенку, неврологи, направо-налево лечашие от "тонуса" и т.д. и т.п.
Накручивать на это еще одного "специалиста"?
К тому же - как сказали выше, для желающих есть и эрготерапевты, и микрологопеды, и те же неврологи.
Далее - там же - выше - вас опопвестили об актуальной тенденции сеголднящней логопедии - СЕЙЧАС они именно настроены ждать ЕСТЕСТВЕННЫХ проявлений речевого развития ребенка, вплоть до указанных возрастных промежутков.

Насчет "своевременного" освоения "жизненно необходимой информации" - так и специфика знаний меняется, ребенок раньгше знакомится с компьютером, зато не умеет доить корову и не знает, что надо сделать, чтобы весной хлеба взошли Жизнь и жизненный контекст - достаточно сильный стимул для новых знаний сам по себе, без добавочных мыслей "о развитии". Пример - сколько людей худо-бедно владели иностранным языком во времена "железного занавеса", и сколько - сейчас. И сколько - в той же Германии, где языки - уже достаточно устоявшаяся необходимость?
Да и зачем далеко ходить - взять ситуацию с тем же латышским, причем без особых охов-вздохов и лозунгов "латышить раньше чем ходить". Просто язык вошел в активное обращение...

_________________

Сообщения: 3191
Откуда: Рига

а вы слышали, КАК они говорят? а как пишут (я имею в виду грамотность плюс логичность суждения, выбор слов, составление предложений, раскрытие сути и т.п. - НЕ на форуме, а на работе) -это вообще отдельная песня.

а табличка Olga_S опять-таки опускает второе звено - чего делать родителям между этими критическими периодами, чтобы не доводить до крайности.

порылась и нашла-таки ту табличку европейскую:
http://www.cplol.eu/files/poster/Plakat%20A3%20vene.pdf

если не откроется, попробуйте выбрать тут:
http://www.cplol.eu/eng/public/posters.htm

Сообщения: 3191
Откуда: Рига

-на первой странице этой темы я расписала, что. Если консультировать родителей здорового ребенка, то хватит и 15, а лучше 30 минут. общение должно быть приятным.

а еще в официальной педиатрии сейчас тенденция трубить о ЕСТЕСТВЕННОМ вскрамливании, однако чуть где проблема: -дайте соску, поите водичкой, пора прикорм и т.п.и т.д. сами лучше меня знаете.
Все своими силами прихдится делать, насколько я понимаю, имено это и сподвигло энтузиатов создать ККМ и вести всю ту активную деятельность, которая ведется. И все равно это не искореняет ни тех "горе-врачей", ни мамочек, пихающих в роддоме соску малышу..

Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada

0ka :

а вы слышали, КАК они говорят? а как пишут (я имею в виду грамотность плюс логичность суждения, выбор слов, составление предложений, раскрытие сути и т.п. - НЕ на форуме, а на работе) -это вообще отдельная песня.

Да, слышали... очень даже неплохо и говорят, и пишут... во всяком случае, у меня на работе
А вообще мне очень не нравится идея перекладывания ответственности за развитие ребёнка на специалистов... Родители должны иметь возможность получать информацию о возрастных особенностях ребёнка и выбирать/применять то, что им кажется правильным -- так сейчас возможностей море просто, было бы желание... А специалисты... Специалист специалисту рознь, это я как специалист говорю Я не могу ставить эксперименты на собственном ребёнке, не убедившись в компетентности конкретного специалиста... К сожалению, зачастую экспертные суждения только ещё больше запутывают -- сколько мам перестало кормить грудью, выполняя реккомендации патронажных сестёр?.. Поэтому я буду заниматься развитием своего ребёнка сама... И методики буду выбирать сама... и отвечать за результат тоже сама А не говорить потом "ведь мне же говорили, что так правильно"...

_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)

Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны

А еще - в каждой стране свои стандарты по "количеству лечения на душу населения".
В России, по моему мнению, принято лечить много и с увлечением, по любому поводу - только попадись.
В той же Финляндии "в общем здоровых" людей практически не лечат.
С общим качеством жизни это как-то не коррелирует...
У нас - где-то середина, плюс (точнее минус) соответствующие возможности. В итоге - стоматология и родовспоможение ТОЧНО лучше (а именно - менее мучительно для индивида ), остальное - как придется.

_________________

Сообщения: 4882

idti na zanjatija k vam? (toka ne obizajtesj, ja dumaju zdesj vse roditeli v poiski lu4shego dlja 4ad i idti nado kuda nado pri slu4ai)
spasibo za i za vashu tabli4ku! (mne v tabli4ke Olga_S zacepili shipjs4ie.. v vashej netu.. daesh mnogo tabli4ek horoshih i raznih )

Сообщения: 3191
Откуда: Рига

так и я ж об этом самом и флудю тут!! что инфа до родителей не доходит! я в таком смысле - должны быть разработки, основанные на изучения врачей, педагогов, психологов, и эти разработки должны быть доведены до формы рекомендаций родителям!

ну хоть в поликлиниках плакаты повесить, если у семейноо или невролога нет времени маме про пирамидку напомнить.

ведь есть же программа обучения и развития детей - я ее видела -там все прописано, что уже может ребенок, что еще рановато, а что пора бы.. нету именно "культпросвета"- не доходит инфа до родителей.

Думающие, ищущие мамы роются в интернете, покупают модные книжки, а это как раз и опасно - во-первых, нет системности, комплексности (часто значительное внимание уделяется умственному развитию в ущерб другим аспеткам личности), во-вторых, нет дозированности - многи ли мало? хватит уже или еще?
а самое важное - в-третьих, можно ли вобще доверять автору методики, книжки, советов? кто он такой? может, просто хорошо продаваемый автор, не более? Как молодой мамочке отличить шарлатана от действительного профессионала?

А ведь инфа по развитию ребенка ой как нужна. Например, кто умеет вязать -все равно всегда ищешь в журнали или в интернете модельку - ведь легче, когда тебе скажут и покажут. Пусть сделаешь не дословно так, но хотя бы вектор, ориентир задан.

или в своей теме "занятия с ребенком" я расписала , как лепить с малышом. Кому-то эта инфа не нужна, и так прекрасно лепили, а кому-то очень стала актуальна. На основе той программы мама может "работать", как ей самой захочется, но задан вектор, ей понятно, куда двигаться в занятиях.

Короче, я за то, чтобы была инфа о развитии ребенка, чтобы была доступной и добровольной.

А свои курсы (по вопросу New) я организовала из-за недостатка этого материала. Чтобы помочь сориентироваться тем, кому это нужно.

С удовольствием делала бы это бесплатно, но пока не удается договориться с Клубом о времени.
Да и делаю это на чистом энтузиазме -деньги я зарабатыаю по-другому (понимая, к чему клонится разговор)

Так собсна и весь базаря начала с недоумения по поводу нехватки информации в этой област и, надеялась, если честно, что все-так мои сомнения будут развеяны