Сообщения: 5506
Откуда: Рига

jatak :

уффффф, предполагаю, что нужно было уходить маме ..... но это "мой" страх

Наверное, это офф, но строители её "зажали", если не выберешь, то мы пойдём спасать других, и погибнут оба ребёнка....

_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws

Сообщения: 2162
Откуда: Пурвциемс

поняла ... , нужно просто смотреть фильм, что бы понять что к чему!
(отходим от оффа)

_________________
The weather is really fine ... (c)

Сообщения: 5506
Откуда: Рига

о.к. До встречи!

_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws

Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс

Я не психолог, но из собственной практики знаю, что когда заканчиваются слова, надо сделать передышку. Иногда есть смысл не давать ответ прямо здесь и сейчас. Мягко так сказать: "сейчас я ответить не могу, мне надо подумать!" Помогает принять решение без внешнего давления.

_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

Продолжая тему Жертвы - Жертва & Co

Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada

Я хронический "спасатель" В прошлом. Мне повезло -- у меня аналитический склад ума, я могу проанализировать ситуацию и реально заставить себя делать то, что считаю нужным и правильным сердцем и головой. Ключевым моментом было осознание личной ответственности за собственную жизнь. И того, что другой тоже несёт такую же ответственность за _свою_ жизнь. Т.е. своим "спасительством" я как бы две жизни сразу под корень -- свою (так как не занимаюсь областью своей прямой ответственности -- _своей_ жизнью) и спасаемого (т.к. своей активностью мешаю ему осознать _его_ ответственность за его жизнь)... Благими намерениями устлана дорога в ад (народня мудрость). Помогли мне хорошие книжки по популярной психологии (низкий поклон Владимиру Леви и Николаю Козлову) и серьёзнейший пинок от жизни... Время разработки ~7 лет... Зато теперь я счастлива, чего искренне желаю всем присутствующим!

_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)

Сообщения: 186
Откуда: Рига, Золитуде

Я тоже по сути своей спасатель. И как предыдущий автор, надеюсь что уже в прошлой жизни. Доспасалась до того, что осталась одна с ребёнком на руках, виноватая во всех грехах и развале семьи, плюс ко всему с огромным чувством вины-синдром созависимого.
Но...оклемавшись, и спасибо огромное моей маме, я стала по другому смотреть на всё что происходило 8 лет в моей жизни, плюс чтение психологических и эзотерических книг, особенно Анатолий Некрасов и его книга Живые мысли.
Сейчас научилась жить по другому и чувствую себя счастливой. Поняла, что пока сама не станешь счастливой, вокруг тебя не будет счастливых людей!...особенно это отражается на ребёнке.
Вообщем, спасибо жизни за уроки и толчки к саморазвитию.

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

Вот и я спастель, и мучаюсь от этого

Обычно мне просто жалко других, особенно если очень близкий человек, и переживаю изза этого и силы на это трачу и по ночам не сплю. У меня тоже аналитический склад ума.
Правда в последнее время научилась немного филтровать после того как абсолютно выдохлась Причем я себя чувствую более счастливой когда помогаю людям, но это отнимает столько сил

_________________

Сообщения: 784
Откуда: Rīga

Есть такие понятия- helpful help & unhelpful help. Те "спасатели", про которых идет речь в статье чаще всего оказывают эту, никому не нужную по сути помощь. Правильно, Надя?
А на исправление, точнее замену, одного поведения на другое - да, иногда требуется и 7 лет! Но! Это, повод начать эти изменения раньше и по возможности эффективнее! Первый шаг - осознание.
Надя, спасибо за тему для размышлений!
Я кажется научилась фильтровать и ограничивать свою "бесценную" помощь

Сообщения: 186
Откуда: Рига, Золитуде

Я тоже себя раньше чувствовала счастливее когда помогала, но как тут кто-то писал раньше, это не умение сделать счастливым себя! Этому надо учится...действительно учиться! Получать счастье не выжимая себя до предела и не выворачивая душу наизнанку!...

Сообщения: 186
Откуда: Рига, Золитуде

Иногда думаешь что ты хочешь помочь человеку выкарабкаться из его проблем, помочь сделать его жизнь счастливее...
Но кто я, чтобы решать за того человека. Он сам решил что ему так жить хорошо и я не в праве вмешиваться в его судьбу...
Со своей бы разобраться! Свою жизнь надо строить!
А тот другой пусть сам всё решает! Одно дело если он попросит ему помочь и конструктивно проведёт диалог, а другой случай когда мы пытаемся вмешиваться в чужую жизнь, типа с благими намерениями...

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

Надь, мне из статьи непонятно что же реально делать той же маме двух деток?
Когда брат-сестра - еще понятно. Они могут сами разрулить зачастую. Но когда силы неравны? Взрослый-агрессор и ребенок-жертва?
Причем, когда я становлюсь агрессором или жертвой и зачем я примерно замечаю, и тут более-менее ясно обычо, что делать, но совершенно не знаю что делать, когда наблюдаю такой "тандем" со стороны.

Я тут говорю о самых близких людях. Муж, дети..

_________________

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

Возможно Но меня так вопитали что самое страшное зло это эгоизм и безразличае. И с этим я согласна, этот мир был бы намного лучше если бы люди менше думали о себе и больше думали о других
Конечно надо учиться балансировать, и не есть хорошо постояно пытаться решить проблемы других людей, особенно когда они даже не слышат что им говорят. Есть еще тип людей которым просто надо поныть, они не хотять сами работат над сабой а все ждут когда их спасут
Иногда я могу пол часа плакать когда вижу бедную старушку в магазине или бездомного кота. Вот как с таким бороться?

_________________

Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi

CosmicGate :

Иногда я могу пол часа плакать когда вижу бедную старушку в магазине или бездомного кота. Вот как с таким бороться?

а зачем с этим бороться? ну, поплакали и пошли дальше
по мне, так вот эта борьба с собой - это один из пуктиков жертвы. Ах, я такая несчастная, я не могу с собой ничего поделать. А не надо ничего делать. Принять себя такой какая есть, не корить себя за минуты слабости. Вам чем-ито мешает эта особенность? Разрешите себе, скажем, полчаса поплакать, прям по часам, а потом переключайтесь на что-то другое

_________________
Агата (03.04.2006)

Сообщения: 1929
Откуда: Daugavpils

Мне нравится, как ведёт себя мой муж, когда я становлюсь агрессором по отношению к детям.

Он не спасает их, он "спасает" меня. Как бы перенимая инициативу на себя, переключая внимание детей, незаментно отодвигает меня на задний план, давая при этом мне передышку.

Лично у меня по отношению к нему так не получается. Я не бегу защищать детей грудью, но укоризна в моём многозначительном молчании чувствуется. Когда я пытаюсь переключить как он внимание на себя и в другое русло - выходит коряво и муж в большей части злится и на меня тоже.
Почему? Потому что я его осуждаю. А он нет, он мне сочувствует.

Поэтому я в случаях его агрессии в отношении детей стараюсь по максимуму "испариться". Нейтрализоваться. Если считаю, что перегнул - поговорить после.

В отношении агрессии детей друг к другу, наказываем в основном младшего. Он мужчина, не смеет поднимать руку на девочку (старшую сестру, маму).
Или обоих - не смогли поделить качели - нафик сняли качели.

Очень хочется услышать практику других

_________________
Николь 10.10.2006
Натан 11.04.2009
Оливия 07.12.2012
Полина 05.12.2016

http://inarablog.com/

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

Kryska :

а зачем с этим бороться? ну, поплакали и пошли дальше

Тем что по ночам не сплю И ето картина бездомного кота у меня еще долго стоит перед глазами хочеться сразу всех котов домой забрать и помочь всем старушкам. Прихожу домой растроеная, мой ребенок не может понять почему мама плачет, муж злиться

_________________

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

А почему не помочь конкретной старушке или конкретному коту?

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

no4ka :

А почему не помочь конкретной старушке или конкретному коту?

Кота домой взять не могу, у мужа аллергия жуткая, кормить соседи не разрешают. Стараюсь помогать приютам для животных, но они не могут всех котов принять.
Старушкам конкретно помочь не могу, живу не в Риге, но хотелось бы. Может у кого есть старушка знакомая? Жертвую денги в фонды. Но они опяже всем помочь не могут, плюс воруют наверное половину. Хотелось бы и вещи отдавать, но здесь это не кому не надо, а в Риге я не часто. Муж любитель еду викидывать сразу перед глазами голодные дети Африки

_________________

Сообщения: 4335

CosmicGate вот так вот жалость к старушке и коту поворачивается к нам той стороной, в которой "Прихожу домой растроеная, мой ребенок не может понять почему мама плачет, муж злиться "
Каким-то невероятным и хитрым способом любовь и жалость ко всему миру и африканским детям заставляет твоих самых близких и родных людей чувствовать себя лишними и нелюбимыми.

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

В результате бабушкам-котикам не помогли, мужа-дочку расстроили - остается надеяться, что, хоть себе некое извращенное удовольствие доставили

Сообщения: 186
Откуда: Рига, Золитуде

CosmicGate :

no4ka : А почему не помочь конкретной старушке или конкретному коту? Кота домой взять не могу, у мужа аллергия жуткая, кормить соседи не разрешают. Стараюсь помогать приютам для животных, но они не могут всех котов принять. Старушкам конкретно помочь не могу, живу не в Риге, но хотелось бы. Может у кого есть старушка знакомая? Жертвую денги в фонды. Но они опяже всем помочь не могут, плюс воруют наверное половину. Хотелось бы и вещи отдавать, но здесь это не кому не надо, а в Риге я не часто. Муж любитель еду викидывать сразу перед глазами голодные дети Африки

На счёт старушек...я иногда помогаю тем что оплачиваю счёт в магазине или аптеке.
А на счёт помочь всему миру...хочешь изменить мир, начни с себя...

Сообщения: 4207
Откуда: Планета Земля

CosmicGate, может эта сверхжалость ко всему миру -это накопленная и нереализованная, непроработанная жалость к самой себе ...как вариант.

_________________
Сын- 10 лет
Дочка-почти 7 лет

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

_________________

Последний раз редактировалось: aliska (Вт Июн 05, 2012 13:25), всего редактировалось 2 раз(а)

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

Возножно вы все правы, поэтому очень счас работаю в этом направлении, не сижу и жду спасателя, прогресс есть но еще долгий путь предстоит

_________________

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

aliska Проблема, что меня воспитала бабушка для которой эта и была главная ценность, но не изза альтруизма a как вариант повышения самооценки, самоутверждения, и даже чувтства власти. А я в какойто степени переняла ее модель поведения, но мной движет жалость и желание сделать 'the right thing', откуда это берется в таких количествах я пока не знаю
Плюсь я почему чувствую себя ответственной абсолютно за все

Спасибо всем за высказанные мнения

_________________