Главная  |  Форум  |  Статьи  |  Блоги  |  Галереи  |  Консультации по ГВ  |  Расписание занятий
по-русски   latviski
вторник, 09 августа

Фотоконкурс

Занятия и экскурсии



Фотозал

Фотозал

Креатив Лавка

Купи-продай

ПоискПоиск    ГруппыГруппы    ПрофильПрофиль



Начать новую тему Ответить на тему

Riska offline Riska Сообщение Ср Июн 25, 2014 07:03 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 31839
Откуда: Торонто



Семья в моей голове
Marusenka, Надежда Зейглиш, психолог

Цитата:

эта статья для взрослых людей, в каждом из которых живёт Ребёнок. Особенно остро это чувствуется, когда что-то нарушает наш привычный уклад жизни: стресс, болезнь, утрата, стремительные перемены. В такие моменты нашему внутреннему Ребёнку острее всего нужна любовь Родителя. И не всегда это те люди, благодаря которым мы появились на свет. Скорее речь всё-таки идёт всё о той же нашей внутренней кухне, и Родители тоже – наши внутренние.


_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype

jull offline jull Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Ср Июн 25, 2014 09:32 Ответить с цитатой




Сообщения: 3036

Огромное спасибо, чудесная статья!
Какие-то рычажки в голове щелкнули. Про сбалансированного внутреннего ребенка - очень понятно и доходчиво.

И все-таки продолжаю мучиться вопросом, можно ли достичь внутренней гармонии и спокойствия без взаимопонимания с мамой настоящей, когда проговорить все невозможно как факт, когда тебя не принимают. Смириться можно, можно махнуть рукой, сделать вид, что тебе это неважно, что тебя не трогает, но можно ли забыть и не мучиться этим совсем? Где бы взять рецепт?


_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Marusenka offline Marusenka Эксперт-психолог Сообщение Ср Июн 25, 2014 09:52 Ответить с цитатой




Сообщения: 5468
Откуда: Рига

Пока родители живы - есть надежда. Улыбка
Опыт подсказывает, что изменения в отношениях возможны, хоть и не гарантированы.
но как правило этому способствует внутреняя стабильность и устойчивость выросшего и повзрослевшего сына или дочки. Многие наши раны из детства и чтобы не раниться повторно, лучше идти на встречу с родителями в более ресурсном состоянии. Как это не парадоксально, но часто надо "подкрепиться" на стороне, чтобы смочь встречаться с мамой.

т.е. опираясь на ваши слова - внутреняя гармония и спокойствие как раз и позволяют налаживать взаимоотношения с мамой, а не становятся результатом этого общения, как бы нам этого ни хотелось...


_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
Консультации по Skype nadezhda_zeiglish

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

jull offline jull Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Ср Июн 25, 2014 10:05 Ответить с цитатой




Сообщения: 3036

Marusenka :
как правило этому способствует внутреняя стабильность и устойчивость выросшего и повзрослевшего сына или дочки.



А если наоборот - чем больше стабильности и устойчивости, тем все хуже? "я не хочу тебя прощать", "ты - монстр". Причиной этому - попытки вслух переосмыслить общее прошлое, поговорить по душам о том, что важно, о детстве и ушедшем навсегда папе. Общение на бытовом уровне при этом происходит. Дни рождения, даже общая дача. Тянется уже лет 7, но как-то все становится запущеннее и запущеннее.

И да, я могу пережить это, я могу быть счастливой и спокойной без этого. У меня есть тыл и надежная поддержка. Но я очень боюсь, что чувства умирают, что тепла уже почти не осталось. У меня. Это видят дети. Я - за традиционную семью, за бабушек и дедушек с правнуками вместе, но.....

Как-то я оффтоплю, видимо, сменив тему с внутренних родителей на внешних, настоящих. Простите Краснею


_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Marusenka offline Marusenka Эксперт-психолог Сообщение Ср Июн 25, 2014 10:15 Ответить с цитатой




Сообщения: 5468
Откуда: Рига

jull :
-попытки вслух переосмыслить общее прошлое...



часто родители видят в этом угрозу...
боятся обвинений , критики, осуждения и от этого уходят в защитно-оборонительную или активно-атакующую позицию...

Для важного разговора должны созреть оба. Видно, что вы готовы, а мама похоже что нет?


_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
Консультации по Skype nadezhda_zeiglish

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

jull offline jull Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Ср Июн 25, 2014 10:39 Ответить с цитатой




Сообщения: 3036

Marusenka :


Для важного разговора должны созреть оба. Видно, что вы готовы, а мама похоже что нет?



Именно так. И я стала опасаться, что не созреет никогда. Да, я понимаю, что она так защищается и оберегает СВОЕГО внутреннего ребенка. Да?

И вопрос как раз в этом: можно ли успешно растить детей, свою дочь, не пройдя этот этап, живя под гнетом материнского осуждения, неодобрения? Без ощущения, что меня благословляют, мною гордятся? Когда вся жизнь, как ни крути, все равно с оглядкой ТУДА, назад, в эти неполучающиеся равными и доверительными отношения.


_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Irinushka offline Irinushka Сообщение Ср Июн 25, 2014 11:36 Ответить с цитатой




Сообщения: 4335

Иногда бывает, что жизнь не складывается идеально Улыбка . Родители пристарались, обстоятельства... Да и сами мы не ангелы, где-то способствовали Sorry

jullЯ могу понять родителей, которые не готовы говорить о прошлом, о совершённых ошибках, о том, что сделали или НЕ сделали для своих детей. Исправить уже ничего нельзя- что было, то было. Так зачем же мы хотим их, родителей, на этот разговор вызвать? Какого результата мы хотим добиться? Мы хотим, чтобы они признали свои ошибки, повинились, чтобы почувствовали как нам было плохо? Так они всё это знают! Но они не хотят импытывать негативные эмоции по поводу того, что уже не изменить. А если не знают о своих ошибках, если упрямо стоят на своём, то разговоры уже не помогут Закатил глаза .

Зачем нам так надо, чтобы родители почувствовали негативные последствия своих поступков? Если это месть, так надо себе честно признаться: мне было плохо тогда и я хочу, чтобы ты тоже сейчас почувствовала себя плохо, и мы будем квиты. Если это стремление к улучшению взаимоотношений - так улучшайте! Для этого не обязательно заставлять испытывать муки совести уже немолодых и не особенно склонных к гибкости мышления людей.

Никто нам не гарантировал счастья. И если уж сложилось к сегодняшнему дню так, как сложилось, если уж нет взаимопонимания с родителями (а это, всё же, было во многом их задача), то придётся жить так, как живётся Улыбка. Ведь в наших силах жить в ладу с теми, кого мы выбрали- муж, друзья.

И ещё неплохо бы сказать спасибо своим родителям за их ошибки - у нас есть возможность их не повторить со своими детьми, зная к каким последствиям они приводят. Да и то это совсем не гарантия, что мы не совершим своих. Да что там... гарантированно насовершаем уйму своих ошибок. И важно не начать сваливать вину за это на родителей - это они, мол, не дали мне вселенского счастья, это из-за них я не достигла совершенства и не смогла идеально воспитать своих детей. Это всё отмазочки Дразнюсь , всё в наших руках. Раз уж мы об этом задумались, значит мы в состоянии многое изменить Да-да

Желая выяснить отношения с родителями, пытаясь рассказать им, где и в чём они не были правы и как им теперь надо себя вести с нами, что говорить, а что нет, не делаем ли мы с ними то же самое, что они делают с нами - а именно, пытаемся перевоспитать, сделать их такими, какими мы их хотим видеть. Наши родители - взрослые люди, они сами решают, что им говорить, а что нет, как думать и как не думать. Это их право. И у нас есть такое же.

И надо уже оставить эти идеализированные картинки из журналов и реклам. Такое в жизни бывает, но это редчайшее исключение. Улыбка


_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12



Последний раз редактировалось: Irinushka (Ср Июн 25, 2014 11:39), всего редактировалось 3 раз(а)

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Marusenka offline Marusenka Эксперт-психолог Сообщение Ср Июн 25, 2014 11:37 Ответить с цитатой




Сообщения: 5468
Откуда: Рига

jull :
.... живя под гнетом материнского осуждения, неодобрения? .... Когда вся жизнь, как ни крути, все равно с оглядкой ТУДА, назад, в эти неполучающиеся равными и доверительными отношения.



Вырастая и становясь взрослыми мы можем сами решать, как нам жить дальше: с оглядкой или без, под гнётом или без него.
В детстве у нас такого выбора не было, мы были реально маленькими и полностью зависели от родителей. Теперь это не так. Это я и называю "апгрейдом" внутреннего родителя. Ведь не секрет, что мы часто с собой уже став взрослыми обращаемся так, как привыкли в детстве. Нас критиковали, и мы сами видим только ошибки и недостатки, не замечая успехов.


_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
Консультации по Skype nadezhda_zeiglish

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

jull offline jull Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Ср Июн 25, 2014 12:16 Ответить с цитатой




Сообщения: 3036

Irinushka :


Зачем нам так надо, чтобы родители почувствовали негативные последствия своих поступков? Если это месть, так надо себе честно признаться: мне было плохо тогда и я хочу, чтобы ты тоже сейчас почувствовала себя плохо, и мы будем квиты. Если это стремление к улучшению взаимоотношений - так улучшайте! Для этого не обязательно заставлять испытывать муки совести уже немолодых и не особенно склонных к гибкости мышления людей.

....

И ещё неплохо бы сказать спасибо своим родителям за их ошибки - у нас есть возможность их не повторить со своими детьми, зная к каким последствиям они приводят. Да и то это совсем не гарантия, что мы не совершим своих. Да что там... гарантированно насовершаем уйму своих ошибок. ....

Желая выяснить отношения с родителями,......

И надо уже оставить эти идеализированные картинки из журналов и реклам. Такое в жизни бывает, но это редчайшее исключение. Улыбка



В целом я согласна с каждым словом. Мне лично, наверное, мешает именно то, что высказано в последнем предложении - идеализированное представление об отношениях между родителями и взрослыми детьми.

Я давно перестала выяснять отношения, и указывать на ошибки тоже. Более того, неоднократно просила прощения, что однажды, много лет назад, сделала такую попытку.

В целом спасибо - кажется, пора прислушаться и действительно просто идти дальше своей дорогой без оглядки. Насильно мил не будешь и тратить жизнь на то, чтобы доказать собственной маме, что ты - хорошая и заслуживаешь любви даже тогда, когда твое мнение и позиция отличаются от ее идеальных представлений... да, наверное, все только в моей голове. Спасибо.


_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Marusenka offline Marusenka Эксперт-психолог Сообщение Ср Июн 25, 2014 12:27 Ответить с цитатой




Сообщения: 5468
Откуда: Рига

мне понравилась эта книга...

Ялом - один из моих любимых авторов в последнее время Ok


_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
Консультации по Skype nadezhda_zeiglish

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

Morigan offline Morigan Сообщение Ср Июн 25, 2014 14:04 Ответить с цитатой




Сообщения: 519
Откуда: Рига

нашла в себе адаптивного ребенка и не нашла двух других... Зато прочитав описание и характеристики многое стало понятным и про себя и про мужа, который процентов на 95 бунтующий. Теперь надо понять, как апгрейднуть не только внутреннего родителя, но и внутреннего ребенка, а то он у меня как будто и не родной, получается. Печально

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Marusenka offline Marusenka Эксперт-психолог Сообщение Ср Июн 25, 2014 14:05 Ответить с цитатой




Сообщения: 5468
Откуда: Рига

Где-то на просторах интернета увидела формулу
Счастье = Реальность - Ожидания



Цитата:

Насильно мил не будешь и тратить жизнь на то, чтобы доказать собственной маме, что ты - хорошая и заслуживаешь любви даже тогда, когда твое мнение и позиция отличаются от ее идеальных представлений..




Интересно, что получится, если слово мама поменять на слово дочка?


_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
Консультации по Skype nadezhda_zeiglish

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

Marusenka offline Marusenka Эксперт-психолог Сообщение Ср Июн 25, 2014 14:14 Ответить с цитатой




Сообщения: 5468
Откуда: Рига

Morigan :
нашла в себе адаптивного ребенка и не нашла двух других... Зато прочитав описание и характеристики многое стало понятным и про себя и про мужа, который процентов на 95 бунтующий. Теперь надо понять, как апгрейднуть не только внутреннего родителя, но и внутреннего ребенка, а то он у меня как будто и не родной, получается. Печально



Я сталкивалась с тем, что есть ощущение, будто внутри "приёмный" ребёнок, "не родной"... Дети растут в любви, и верят, и привыкают, и расслабляются, и начинают доверять и открываться, и становятся "естественнее".
Если вы уже своего "неродного" обнаружили, то начинайте его слушать, спрашивать, интересоваться, заботиться, ласкать, баловать, говорить волшебное слово "Можно"! Да-да Love

Если понадобится ещё помощь и поддержка со стороны, можно прийти в августе на 6-часовой семинар как раз этой теме посвящённый


_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
Консультации по Skype nadezhda_zeiglish

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

Irinushka offline Irinushka Сообщение Ср Июн 25, 2014 20:11 Ответить с цитатой




Сообщения: 4335

Marusenka :
Где-то на просторах интернета увидела формулу
Счастье = Реальность - Ожидания



Цитата:

Насильно мил не будешь и тратить жизнь на то, чтобы доказать собственной маме, что ты - хорошая и заслуживаешь любви даже тогда, когда твое мнение и позиция отличаются от ее идеальных представлений..




Интересно, что получится, если слово мама поменять на слово дочка?


Ok В точку!


_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

jull offline jull Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Чт Июн 26, 2014 10:14 Ответить с цитатой




Сообщения: 3036

Marusenka :


Интересно, что получится, если слово мама поменять на слово дочка?



Мои идеальные представления пытаются убедить меня, что вообще-то никому ничего не надо доказывать. Надо просто любить, прощать, поддерживать. Даже когда не согласен. Мне кажется, это и есть принятие. Мы не обязаны соответствовать стереотипам и ожиданиям друг друга, в этом все дело. Только вот уйти от устоявшихся моделей и научиться даже в голове не спорить со второй стороной - это тяжко. Видимо, в этом и состоит гармония между собственным внутренним ребенком и внутренним родителем? Так?

А вообще еще раз спасибо: мне вчера и статья очень в струю пришлась, и ваши мнения. Решилась в очередной раз менять мир, т.е. себя и свои реакции на внешние раздражители. Потихоньку. Какой-то шаг сделан снова.


_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Marusenka offline Marusenka Эксперт-психолог Сообщение Чт Июн 26, 2014 14:27 Ответить с цитатой




Сообщения: 5468
Откуда: Рига

jull :
Только вот уйти от устоявшихся моделей и научиться даже в голове не спорить со второй стороной - это тяжко. Видимо, в этом и состоит гармония между собственным внутренним ребенком и внутренним родителем? Так?



Есть один фокус, не знаю, правда, насколько он воспроизводим в домашних условиях, но суть его в том, чтобы начать внутренний спор не "затыкать" и не обрывать, а превращать в диалог... суть - выстраивание внутри себя "со второй стороной" более мягких отношений... Боюсь, что лучше в данном формате объяснить не смогу Размышляю


_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
Консультации по Skype nadezhda_zeiglish

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

jull offline jull Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Чт Июн 26, 2014 17:17 Ответить с цитатой




Сообщения: 3036

Marusenka :

Есть один фокус, не знаю, правда, насколько он воспроизводим в домашних условиях, но суть его в том, чтобы начать внутренний спор не "затыкать" и не обрывать, а превращать в диалог... суть - выстраивание внутри себя "со второй стороной" более мягких отношений... Боюсь, что лучше в данном формате объяснить не смогу Размышляю



А я, кажется, поняла Улыбка Если не получится у самой, обращусь лично Рукопожатие


_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Ole4ka offline Ole4ka Сообщение Чт Июн 26, 2014 22:27 Ответить с цитатой




Сообщения: 6

Популярная тема )) есть же ещё "взрослая" внутренняя часть... И она и регулирует взаимоотношения внутреннего родителя и внутреннего ребёнка

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

BpeDHajA offline BpeDHajA Сообщение Пт Июн 27, 2014 20:18 Ответить с цитатой




Сообщения: 5

Здравствуйте.очень интересно было почитать.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Начать новую тему Ответить на тему
 


 
Предыдущая тема ::  Следующая тема
Показать сообщения:   


Рига, Латвия
ВТ, 09/08
день

ясно

/images/weather/d_0_10_0_0.jpg
19°..21°

Ветер СЗ, 3-5 м/сек
Атм. давл. 768..770 мм рт.ст.
ВТ, 09/08
вечер

ясно

/images/weather/n_0_10_0_0.jpg
16°..18°

Ветер СЗ, 2-4 м/сек
Атм. давл. 769..771 мм рт.ст.
СР, 10/08
ночь

ясно

/images/weather/n_0_10_0_0.jpg
14°..16°

Ветер С, 0-2 м/сек
Атм. давл. 769..771 мм рт.ст.
СР, 10/08
утро

ясно

/images/weather/d_0_10_0_0.jpg
18°..20°

Ветер СВ, 0-2 м/сек
Атм. давл. 769..771 мм рт.ст.

Предоставлено Gismeteo.Ru

Сейчас на сайте: 1 гостей и 4 пользователей.
Если у Вас есть вопросы общего характера, деловые предложения или пожелания, напишите нам письмо
© ККМ Клуб 2006 — 2022