Сообщения: 1688
Откуда: Kengarags

Ptichka :

Заметьте, понимают меня только те, у кого дети примерно того же возраста.

Инга, просто с возрастом та степень ответственности должна увеличиваться. Ну в нашем, мамском понятии. Малышня, нежелающая убирать игрухи на место, так сильно не раздражает, как разбросанные тряпки подросшей детки. Особенно если эта детка в ответ на справедливые просьбы матери-отца, выдаёт фразу, - а мне и так не плохо или просто находится в нирване

_________________
Старший котик - 02.01.91
Младшая зайка - 09.06.04

Последний раз редактировалось: nessi (Чт Окт 02, 2008 16:43), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны

Вот мне и интересно - неужели они (родители) к этому возрасту себя самих забывают - не может быть, вы же с Аликой младше меня? Или все были такими идеальными? Или подросшие дети память отбивают? :)))))
Я понимаю и злость, и эмоции, но мне кажется более эффективным работать с этим как со злостью и эмоциями, то есть - как с внутренними вещами, ибо усовершенствования внешнего мира можно и не дождаться.
А главное - бонусы-преимущества ВЗРОСЛОЙ хозяйственной женщины по сравнению с не особо хозяйственной не так уж и велики, при современной-то жизни. По крайней мере не стоят целой жизни страданий :))
А мать не должна страдать, это да. Но это ее взрослое дело - как обеспечить себе нестрадание.
Эх, будет Мишка свиненком - пойду медитировать и уеду в ашрам :)))

_________________

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

Bezobrazia :

Ptichka : Заметьте, понимают меня только те, у кого дети примерно того же возраста. Вот мне и интересно - неужели они (родители) к этому возрасту себя самих забывают - не может быть, вы же с Аликой младше меня? Или все были такими идеальными? Или подросшие дети память отбивают? ) Я понимаю и злость, и эмоции, но мне кажется более эффективным работать с этим как со злостью и эмоциями, то есть - как с внутренними вещами, ибо усовершенствования внешнего мира можно и не дождаться. А главное - бонусы-преимущества ВЗРОСЛОЙ хозяйственной женщины по сравнению с не особо хозяйственной не так уж и велики, при современной-то жизни. По крайней мере не стоят целой жизни страданий А мать не должна страдать, это да. Но это ее взрослое дело - как обеспечить себе нестрадание. Эх, будет Мишка свиненком - пойду медитировать и уеду в ашрам

А никто и не говорил, что скидка на это не делается. Полно таких вещей, на которые закрываются глаза. Просто описывается наболевшее и то, где есть уверенность в том, что для нашей семьи так надо, а правила в семье всё-таки устанавливают взрослые, пока дети зависят от родителей и в этом меня никто не переубедит.

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 4882

prosti, Ptic.. no iz tvoego "opisanija razgovora" - eto boljshe monolog alja naezd.. t.e. ti ne privodish primeri otvetov rebenka..
iz zelanija delatj naperekor, mozno ogo-go kakie dela navorotitj (pomnju sebja melkoj)

a ti ne pomogaj:)) slabo?
imho, prosto u vseh nas estj zagotovki povedenija, a izmenitj ih o4enj-o4enj slozno.. sudja daze po Gipenrejter;)

Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne

Девочки, ну не бывает так, чтобы из-за постоянного пилижа и упреков человек ЗАХОТЕЛ делать то, что делать не хочется. И из разговоров с нашими мамочками я для себя вынесла одно - если девочку в детстве пилить, попрекать и ЗАСТАВЛЯТЬ помогать по дому, то она почти наверняка НЕ будет любить заниматься домашними делами, когда сама вырастет. А с чего любить, когда из-за этого был сплошной негатифф?

Вообще, излишняя педантичность и тяга к порядку - это гомеопатический симптом между прочим И имхо пока не появится терпимость к тому, что кто-то может хотеть жить иначе, бто все это будет только бесить, а сдвигов в лучшую сторону не будет.

Реальный рецепт от флай-леди Тратим 1 месяц на то, чтобы привить себе (или ребенку) только ОДНУ полезную привычку. Но делаем это КАЖДЫЙ день. С ребенком, который не хочет этого имхо надо делать вместе и ОБЯЗАТЕЛЬНО премировать за выполнение (хотя бы похвалить). Пусть даже это взрослая девица, которая типа должна уже все делать сама

Конечно, начинать надо с того, что бесит больше всего.
Бесит бардак в кровати? Значит каждое утро сделим, чтобы кровать была убрана и потом еще каждый вечер, чтобы там не было сырков и прочих богачеств Каждый день, как часы. Через месяц это войдет в привычку и можно будет переходить на что-то еще. Блин, у нас еще куча лет совместной жизни с детьми впереди, так что времени хватит

Опять же помогает накопление бонусов за выполнение и выдача их в конце недели. Это со взрослыми детьми. Рецепт из Чандлер Типа убрала кровать - шарик в банку положили, в конце недели посчитали и договоренное выдали. Обычно это родительское внимание (совм. чтение, игры, поездки), доп. время просмотра мультов...хотя это для малышни, что там надо большим недорослям я не знаю Причем, полученные "шарики" за невыполнение не снимаются. Имхо надо просто вовремя напомнить и сделать вместе, если ей самой никак.

Мало места? Викидываем лишнее Бардак в шкафу и вещи не носятся? Значит, пора сесть вместе с дочкой и решить, что пора оттуда убирать. Оставить только любимое и носимое. И...е-мое...приезжайте, наведите порядок в шкафах у меня

Сообщения: 2991
Откуда: Юрмала, Майори

Drema :

Девочки, ну не бывает так, чтобы из-за постоянного пилижа и упреков человек ЗАХОТЕЛ делать то, что делать не хочется. И из разговоров с нашими мамочками я для себя вынесла одно - если девочку в детстве пилить, попрекать и ЗАСТАВЛЯТЬ помогать по дому, то она почти наверняка НЕ будет любить заниматься домашними делами, когда сама вырастет. А с чего любить, когда из-за этого был сплошной негатифф?

вот 100% права Наташа!
Мама меня все детство, пока с родителями жила, аж до 18 лет , пилила, заставляла наводить блеск по всей квартире. Выражения типа "что это у тебя шторы как у бабки юбка" и "эх, да кто тебя замуж такую неряху возьмет" помню до сих пор При все при том, что порядок я поддерживала, даже очень любила пыль вытирать, помню, и перекладывать красиво тарелки-стаканы..ОДНАКО СЕЙЧАС для меня уборка - это ну совсем не удовольствие. Чистая необходимость, если бы было у меня куча комнат - ну плевать мне было бы , что игрухи сына разбросаны в десткой.
В шкафах - тоже Ну главное, чтобы каждый знал что у него и где запихнуто и потом бЭз претензий типа "а что это мой свитер такой мятый"

_________________
Лилия

Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс

Ptichka, читаю тебя и прям слышу слова моей мамы. Постоянный напряг по поводу уборки. Боялась даже, что в пионеры меня не примут, потому что я убирать маме не помогаю.


Как ситуация решилась - в определённом возрасте я просто постаралась загрузить себя всем чем угодно, кроме домашних дел, чтобы у мамы мыслей не возникало, меня к этому привлечь. Некогда мне и всё . Сначала уроки на отлично, потом институт и 3 места работы. Уходила в 8, приходила в 11. Почти каждый день.

И до сих пор для меня гораздо приятнее шить слинги, например, чем убрать квартиру. Слинги важнее же :!: Или не слинги, или другие общественные дела, или походы с детьми по кружкам или... Всё что угодно. Домашние дела в последнюю очередь. Перед приходом гостей .

И сейчас я себя чувствую гораздо комфортнее, чем в подростковом возрасте.

Хорошо, муж тоже не педант достался. И детей я по поводу уборки пилить не буду. Если я хочу навести порядок, я делаю это с удовольствием. Могу попросить убрать вещи с пола, чтобы его помыть. Уберут - хорошо. Нет - и ладно. Главная моя цель - показать детям, что домашние дела можно делать с удовольствием (пусть даже редко ), а не так как моя мама, горюя ежедневно о своей тяжкой доле.

Да, можно делать только то, что хочется . Главное, найти хорошую мотивацию, чтобы это делать действительно захотелось.

_________________
Акушерка, доула - помощь в родах

Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis

Butterfly :

Drema : Девочки, ну не бывает так, чтобы из-за постоянного пилижа и упреков человек ЗАХОТЕЛ делать то, что делать не хочется. И из разговоров с нашими мамочками я для себя вынесла одно - если девочку в детстве пилить, попрекать и ЗАСТАВЛЯТЬ помогать по дому, то она почти наверняка НЕ будет любить заниматься домашними делами, когда сама вырастет. А с чего любить, когда из-за этого был сплошной негатифф? вот 100% права Наташа! Мама меня все детство, пока с родителями жила, аж до 18 лет , пилила, заставляла наводить блеск по всей квартире. Выражения типа "что это у тебя шторы как у бабки юбка" и "эх, да кто тебя замуж такую неряху возьмет" помню до сих пор При все при том, что порядок я поддерживала, даже очень любила пыль вытирать, помню, и перекладывать красиво тарелки-стаканы..ОДНАКО СЕЙЧАС для меня уборка - это ну совсем не удовольствие. Чистая необходимость, если бы было у меня куча комнат - ну плевать мне было бы , что игрухи сына разбросаны в десткой. В шкафах - тоже Ну главное, чтобы каждый знал что у него и где запихнуто и потом бЭз претензий типа "а что это мой свитер такой мятый"

а меня тоже заставляли в детстве. я НЕНАВИДЕЛА мыть посуду. мечтала о посудомойке. сейчас мою посуду с удовольствием, и посудомойки нет, хотя могли бы уже и купить, но я не хочу уже )) и квартиру люблю убирать. так что не так однозначно, что застявлять нельзя.

Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne

Хорошо то, что хорошо кончается Заставлять можно, но удовольствия от этого НИКТО не получит, это уж наверняка.

И оно того стоит?
С пролетарской ненавистью вымытая (но таки вымытая!) посуда из-за того, что у родителей не хватило соображалки сделать этот процесс более привлекательным для ребенка...Да простой похвалы и искренней благодарности обычно хватает, чтобы желание помогать начало появляться

Сообщения: 3191
Откуда: Рига

Elja :

Ptichka, читаю тебя и прям слышу слова моей мамы. Постоянный напряг по поводу уборки. Боялась даже, что в пионеры меня не примут, потому что я убирать маме не помогаю. Как ситуация решилась - в определённом возрасте я просто постаралась загрузить себя всем чем угодно, кроме домашних дел, чтобы у мамы мыслей не возникало, меня к этому привлечь. Некогда мне и всё . Сначала уроки на отлично, потом институт и 3 места работы. Уходила в 8, приходила в 11. Почти каждый день. И до сих пор для меня гораздо приятнее шить слинги, например, чем убрать квартиру. Слинги важнее же :!: Или не слинги, или другие общественные дела, или походы с детьми по кружкам или... Всё что угодно. Домашние дела в последнюю очередь. Перед приходом гостей .

Подписываюсь под каждым словом!
Даже про институт и три работы верно (правда, я уходила в 7-30, приходила в те же 11 и еще до часу писала планы и рапорты)=>
НЕКОГДА убираться мне, отстаньте.

И шью сейчас тоже вместо уборки

Ну надо же как бывает, один в один! :!:

А дочку к разумной уборке привлекаю. Мотивирую. Пока получается (в пределах ожидаемого). Гора пластилина на столе не парит- он на коврике (т.е. мое требование удовлетворено), а в коробку складывать каждый день -так все вдохновение пропадет.
Через недельку-другую пластилиновая муля пройдет, тогда и уберем в коробочку.

Зачем требовать невозможное, если можно поставить достижимые цели.

Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны

А моя мама классе в четвертом (в мои 10 лет) даже ходила с этой проблемой к классной руководительнице... Было мне потом развлечение на год примерно на ВСЕХ классных часах - классная была та еще истеричка.

Птичка, я тебе ни в коем разе не указываю, как ТЕБЕ жить, но мое имхо - семья все же в первую очередь для любви и радости, а не для обязанностей.
У меня замечательная мама, я ее любила и люблю, но настоящие, душевные отношения появились только когда я стала работать и жить более- менее отдельно. И это, прости, родная мама - а твой случай еще сложнее.
Почему "Влада может выбросить бумажку, а Лиза нет" - потому что Владе важно тебе нравиться, быть хорошей для тебя, а как для лИзы - не знаю.

_________________

Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс

Смею предположить, что Лизе это еще важнее. Только там еще масса переживаний, комплексов, протестов сверху накладывается...
А вообще, Инга, я бы на твоем месте искала, что для Лизы вообще в жизни важно и плясала бы от этого. Т.к. уборки и аккуратности в ее жизненных приоритетах и ценностях явно нет.

_________________
Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

Тут кто-то спросил, что Лиза отвечает на мои просьбы и как реагирует? Так вот она не реагирует-т.е. говорит-да, хорошо и просто не делает. Или с криком индейца заявляет, мол,-оооо, опять я! Как будто прям заездили её.
Судя, по мнению большинства мне нужно расслабить и жить в вечном мусоре, горе одежды, разложенной везде, топтаться по её же разбросанным по полу вещам и радоваться. Или убирать самой. И прям в один прекрасный день она вдруг захочет что-то сделать по собственной инициативе? Ну не верю. Ведь привыкнет же что всё делается за неё. А зачем ценить чужой труд? Ну разбросаю всё, а мама придёт с работы и убирёт, ну положу огрызок под подушку или в стол-мама переберёт, убирёт, засуну бумажки подальше-найдут, уберут. Получается, что дети живут в семье как в гостинице и родители им прислуживают?
Нету у меня дома идеального порядка и я не стремлюсь, но мне противно находиться в квартире, в которой всё разбросано и вещи не имеют своих мест. И когда никто не может ничего найти. Мне так не комфортно и им тоже, но на всём готовеньком легче.
Если бы в детскую не было необходимости мне заходить-я бы забила и расслабилась, но в нашей конуре нету такой возможности.
Хотя всё равно из всего этого топика я многое вынесла.

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 4882

Ptic, a ti hodila na lekciju oshibki vospitanija? prosto interesno, estj li smisl shoditj kzes4ine, k-ja perevora4ivaet/ ili net sudjbi:)

мнению большинства мне нужно расслабить и жить в вечном мусоре, горе одежды, разложенной везде,
--
ta ze Drema dala cennie shemi.. toka izmenjat/organizovivatj dolzna 4to-to ti sama..

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

А вот с этим проблемы. Хотела на танцы-был выбор даже-походила, бросила. Ходила в бассейн-данные есть сказали, но тоже бросила.
Дай ей свободу сидела бы за компом и перед телеком, но это ограничивается и контролируется, разумеется. Даже гулять иногда не вытащить. Сейча, по-моему, многие дети такие стали-бесинтересные и инфантильные.
Я как вспомню своё детство без компа и с мультиками раз в неделю. Так мы и в магазин, в школу играли без всяких приспособлений, как сейчас есть. Во дворе было столько игр-сейчас мальчики отдельно гуляют, девочки отдельно. Вырезали одежду для бумажных кукол, коврики плели из бумаги (если помните такие наборы), открытки делали, я даже стихи ко всем празникам родственникам писала с 7 лет. Про дочки-матери трёхдневные я вообще молчу.
Да столько было занятий, что дня не хватало. А сейчас? Я всё это рассказывала, что-то показывала-слушает так с раскрытым ртом, расспрашивает и на этом всё заканчивается. Жаль, что у них такое скучное детство.

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

Ходила-мне не понравилось. Сухо, неинтресно рассказывала, конкретных примеров было очень мало и в принципе, говорилось о том, что большинство из нас и так знает в теории. Особенно те, кто читал все выложенные на сайте и не только книги на эту тему.
НА практике тяжело реализовать всегда, а знаний уже достаточно-сменить линию поведения не получается пока. Возможно эта тётечка хороша в индивидуальном подходе.

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne

Я сама не люблю бардак и жить в нем не желаю...но уверена, что все можно организовать без душевного надрыва Нужно время, терпение и методичность. К этому можно относиться, как к занятной задачке, а не как к вечной битве сил порядка и хаоса

Птиц, если у детя жизненный интерес комп и телек, то от них и пляши.
Это вообще элементарно, тут только пульном щелкнуть...

Вводи норму - стока-то минут в день. За выполненные поручения - бонусы, шар - типа 5 минут просмотра плюсом. С ежевечерним зачетом
Ну и имхо нелишним было бы ввести себе привычку просто так премировать ребенка своим вниманием хоть раз в неделю минут по 15...что-то почитать, что-то обсудить только с ней, обязательно отметить то, что она умеет и делает хорошо (ну должно же быть хоть что-то).

Естественно, вначале нужен спокойный и бескомпромисный спич с элементами обсуждения с ребенком новых правил игры. И остальные родственники тоже должны быть в курсе и вести одну линию. Побольше "я" в оценке того, что не нравится ("мне очень тяжело жить в бардаке, я сама чел очень педантичный и аккуратный и, подозреваю, что уже успела тебя этим достать...меня расстраивает, что мы постоянно из-за этого ссоримся...") и без всяких "ты" в оценке ее действий (не "ты устраиваешь бардак в шкафу", а "мне не нравится куча мятой одежды, запиханная по полкам").


Все это действительно работает, нужно просто перестать бухтеть и начать планомерно претворять в жисть.

И еще есть чудное правило: если маму че-то не устраивает в поведении ребенка, то это значит только одно - мама его еще не научила

Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс

Ptichka :

А вот с этим проблемы. Хотела на танцы-был выбор даже-походила, бросила. Ходила в бассейн-данные есть сказали, но тоже бросила. Дай ей свободу сидела бы за компом и перед телеком, но это ограничивается и контролируется, разумеется. Даже гулять иногда не вытащить. Сейча, по-моему, многие дети такие стали-бесинтересные и инфантильные. Я как вспомню своё детство без компа и с мультиками раз в неделю. Так мы и в магазин, в школу играли без всяких приспособлений, как сейчас есть. Во дворе было столько игр-сейчас мальчики отдельно гуляют, девочки отдельно. Вырезали одежду для бумажных кукол, коврики плели из бумаги (если помните такие наборы), открытки делали, я даже стихи ко всем празникам родственникам писала с 7 лет. Про дочки-матери трёхдневные я вообще молчу. Да столько было занятий, что дня не хватало. А сейчас? Я всё это рассказывала, что-то показывала-слушает так с раскрытым ртом, расспрашивает и на этом всё заканчивается. Жаль, что у них такое скучное детство.

Знаешь, я тебе расскажу про свое детство. У меня совсем не было таких разнообразных интересов, как у тебя. Скорее похоже на твою Лизу . Просто компа тогда не было, и я целыми днями была готова просиживать (и просиживала!) за книгами. Даже гулять было не вытащить . В кружки разные ходила, начиная по собственному желанию, а заканчивая, как ты пишешь: походит-походит и перестанет. Лень потому что было. Безынтересная, в общем, и инфантильная была. И знаешь, что мне было нужно, реально нужно больше всего? Быть вместе с семьей. С мамой, папой и сестрой. Куда-то выходить, хоть в парк по соседству. Играть. Читать. Больше не перечислю, т.к. этим наше совместное, и то редкое, времяпрепровождение ограничивалось. Генуборку дома и готовку перед гостями не считаю. Вот.
Думаю, что если бы этого было больше в моем детстве, если бы родители организовывали бы мой досуг не для меня, а вместе со мной, то и интересов в жизни было бы больше, и активнее бы я была, и вообще счастливее

_________________
Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!

Сообщения: 4335

Я долго думала, прогресс это или регресс: с некоторых пор, ну года так 2 последние, я могу переступить через разбросанные игрушки и ни на кого не наорать. Так, если совсем мешает- в угол отодвинуть ногой. А если уже и в углу они надоели-ведь могут лежать до скончания века- тогда в коробку и в детскую комнату. Уже 4 коробки одна на другой стоят.

И пол мою уже далеко-о-о не каждый день ( ну на кухне чаще). И белье лежит неглаженое уже неделю-другую. Я уже не говорю о невымытых окнах и полках на кухне!

И знаете, всем стало легче. И я их не гноблю за то, что они не ценят мой труд

Но! Дети-то подросли. А когда одному 5 а другому 2- о каком порядке может идти речь. После каждого према пищи можно делать генеральную уборку.

А сечас просто супер - один в школе, другой в саду. Но вечером, конечно, минимум полчаса-час уборке отдаю: остатки ужина с пола собрать, разбросанные карточки от лото, кубики и т.п. Если что-то было разбросано специально- заставлю собрать, если так, в процессе игры, то как получится.

А ещё я часто вспоминаю одно чудесное выражение:
ЖИЗНЬ- ЭТО ХАОСС И ГРЯЗЬ, СМЕРТЬ- ЭТО ЧИСТОТА И ПОРЯДОК.

Ведь если так внимательно кругом посмотреть- те дома, где идеальная чистота и порядок они как бы и не живые. Ну нету в них радости. А в семьях где здорово, весело, хорошо- так порядка в вещах куда как меньше. Вот бы попасть золотую середину!!!

В общем, я решила, что у меня прогресс- я стала меньше тратить своей энергии на борьбу с ветряными мельницам, с тем, с чем справиться в принципе невозможно. Соответственно она высвобождается для чего-то другого, более продуктивного.

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

Я хочу не ЧИСТОТЫ (с этим у меня тоже проблемы, но немытый пол-то так в глаза не бросается ), а ПОРЯДОК! Для меня это разные вещи.

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 4882

Ptichka :

Я хочу не ЧИСТОТЫ (с этим у меня тоже проблемы, но немытый пол-то так в глаза не бросается ), а ПОРЯДОК! Для меня это разные вещи.

eto vse vospituemo;)
kak govorit Drema: нужно просто перестать бухтеть и начать планомерно претворять в жисть.

если маму че-то не устраивает в поведении ребенка, то это значит только одно - мама его еще не научила - 100% soglasna..
ne mozesh sam - najdi sredu gde nau4at

Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne

Да может быть порядок в доме с детьми, и чистота тоже возможна И без всякого уборочного убийства. Читаем www.flylady.ru , за месяц-другой заводем себе пару-тройку полезных привычек и жить станет легче

Если честно, то я мою полы раз в неделю...но вот вещи раскладываю по местам несколько раз на дню, - просто проходя мимо, тогда завалы не накапливаются. Порядок есть, чистота относительная Зато иммунитет крепкий

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

Drema :

Да может быть порядок в доме с детьми, и чистота тоже возможна И без всякого уборочного убийства. Читаем www.flylady.ru , за месяц-другой заводем себе пару-тройку полезных привычек и жить станет легче Если честно, то я мою полы раз в неделю...но вот вещи раскладываю по местам несколько раз на дню, - просто проходя мимо, тогда завалы не накапливаются. Порядок есть, чистота относительная Зато иммунитет крепкий

Я по Флай-леди всю жизнь живу, в плане порядка, только не знала что оно так называется. Да большинство женщин так живёт. Очень мало таких, кто делает генеральную уборку всей квартиры сразу и тратит на это весь день, т.к. времени этого просто нету, т.е. этого целого дня. Ну разве что у тех, кто дома сидит. Всегда делается всё по пути, сегодня ванну, завтра туалет , пока жарятся котлеты чистишь духовку и холодильник, на следующей порции жарки котлет развешивается или закладывается бельё и т.д. И параллельно проверяешь уроки!
Вчера вон, стоя в дУше, полотенцесушитель вымыла.
А как это назвать-электровеник или флай-леди-какая разница.

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne

Меня в свое время эта система спасла от уборочного фанатизма Т.е. да, малыми частями - это понятно, но что надо остановиться - вот с этим у меня были проблемы. Заклинило, когда мы только в свой дом переехали, доубиралась до...аллергии когда фейс пошел красными сухими пятнами, стала догонять, что, похоже, я перебарщиваю

А тут - кинуть 15 мин в день на что-то одно типа ящик под раковиной в порядок привести, и хватить. Ну и вечерние 5 минут пролета по дому, чтобы разгрузить популярные хламовники (ну типа комода в коридоре, на который все вечно что-то складывают или любимый Даркин подоконник, где она свои ценные вещи перебирает и слюни по стеклу размазывает )

Сообщения: 11413

Всё перечитала и решила высказаться
Я была жутко бардачным ребёнком Инга,судя по всему,как Лиза И меня реально пилили родители и каждая суббота начиналась с наведения порядка в доме ... причём меня реально заставляли разбирать свои полки и пока я не разберу-не будет ничего-ни прогулок,ни развлекух и т.д. И очень хвалили,когда всё было сделано хорошо и аккуратно (папа даже в календаре записывал ) Так вот-щас я тоже педант,какого ещё поискать надо и за это спасибо родителям. Думаю,если бы они такие методы не практиковали, такой аккуратной я бы не стала

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)