|
 |
New |
|
|
Вт Авг 09, 2005 12:03
|
 |
|
|
|
Сообщения: 4882
|
devo4ki, takoj vopros nazrel-sozrel.. 
4itala v4era rojanu pro sledovanie za mamoj i soveti pro zlogo djadjku..
dlja menja eto obiknovennoe sovetskoe vospitanie.. +- mi vse proshli 4erez eto.. to djadju bojalisj, to batjushku-carja, to partorga, to shefa..
moja lu4shaja podruga, toze kem-to pugala svoju detku..
komu-to eto legko, mne net..
no davatj eto kak recept vospitanija.. dlja menja mjagko govorja stranno  t.e. ne moe eto 100%
|
| в начало |
 
|
|
|
OKi |
|
|
Вт Авг 09, 2005 12:13
|
|
|
|
|
Сообщения: 137
Откуда: Рига-Дублин
|
Оль, ну 1 в 1 мои мысли 
я об этом вчера Сандру и спрашивала... насколько я поняла из ее объяснений, все не совсем так, как на Рожане описывается
именно "запугивания" как раз быть не должно :!: чужой дядя-тетя журят твоего ребенка или делают замечание, когда ребенок находится РЯДОМ с мамой! Реакция мамы: вот видишь, нехорошо так делать, тетя (дядя) сердится (не разрешает и т.п.), пойдем отсюда! И (как я поняла) ничего подобного не должно быть, если мамы нет рядом :!: ( т.е. мама всегда должна быть "поддержкой и опорой" для ребенка, и ребенок должен быть уверен, что мама его защитит)... вот так приблизительно (пусть девочки меня дополнят или поправят)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 582
Откуда: Рига
|
Оль, я может чАго и не разумею, но ИМХО, это самое настоящее пугание.
|
| в начало |
|
|
|
Elja |
|
|
Вт Авг 09, 2005 12:26
|
|
|
|
|
Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс
|
Мама должна от дядьки спасать, а не пугать им! Разница есть. Мама всегда спасёт из неприятной ситуации, но поподать в неё ребёнок уже и сам не захочет  . Срежисированная заранее или случайно сложившаяся ситуация - хороший воспитательный приём.
_________________
Акушерка, доула - помощь в родах
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 582
Откуда: Рига
|
| Elja : | | Мама должна от дядьки спасать, а не пугать им! Разница есть. Мама всегда спасёт из неприятной ситуации, но поподать в неё ребёнок уже и сам не захочет . Срежисированная заранее или случайно сложившаяся ситуация - хороший воспитательный приём. |
А как же тогда называется поступоминаня - приедет дядька и будет ругатся??! Это же самое настоящее пугание
|
| в начало |
|
|
|
Elja |
|
|
Вт Авг 09, 2005 12:37
|
|
|
|
|
Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс
|
В обучении следования за мамой никаких предупреждений "вот прийдёт злой дядька"  нет! Создаётся ситуация, когда мама показывает своим видом опасность ситуации. Типа, она сама испугалась и спасла дитё.
А когда мама объясняет правила поведения в гостях, на площадке, в магазине, она спокойно объясняет, что тётя, чужая мама, охранник будут не довольны таким повендением ребёнка. Без всяких пуганий - реальное положение вещей . И тётя и т.д. действительно могут показать своё недовольство и поддержать этим маму в воспитании.
_________________
Акушерка, доула - помощь в родах
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Вт Авг 09, 2005 12:38
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
vot situacij, 4to zuzoj tjatja-djadja budut zuritj pri tebe tvoego rebenka za granicej ne vozmozna 
esli moj rebenok nekorekten po otnosheniju k drugim ili ego dejstvija mogut pri4initj bolj drugomu, ja sama razrulju etu situaciju ili predvoshis4u..
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Вт Авг 09, 2005 12:43
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| Elja : | В обучении следования за мамой никаких предупреждений "вот прийдёт злой дядька" нет! Создаётся ситуация, когда мама показывает своим видом опасность ситуации. Типа, она сама испугалась и спасла дитё.
|
----
Elj, esli svjazj mama-rebenok v nali4ie, to i 4uvstvuet rebeok nastroj mami.. i vidit kak vedet ona sebja s drugimi i kopiruet..
nu krome zaskokov ne dolgovremennih..
zaskoki u nas masterki razrulivaet papa;)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 582
Откуда: Рига
|
| Elja : | | А когда мама объясняет правила поведения в гостях, на площадке, в магазине, она спокойно объясняет, что тётя, чужая мама, охранник будут не довольны таким повендением ребёнка. |
НО ЭТО И ЕСТЬ ПУГАНИЕ!
это можно назвать как угодно, любыми словами, но это как было пугание. так и останется. потому что ребенок будет боятся, что придет тетя и его будет ругать.
Неужели не понятно?
|
| в начало |
|
|
|
Elja |
|
|
Вт Авг 09, 2005 12:50
|
|
|
|
|
Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс
|
| Цитата: | vot situacij, 4to zuzoj tjatja-djadja budut zuritj pri tebe tvoego rebenka za granicej ne vozmozna
esli moj rebenok nekorekten po otnosheniju k drugim ili ego dejstvija mogut pri4initj bolj drugomu, ja sama razrulju etu situaciju ili predvoshis4u.. |
Да, нам Сандра тоже вчера рассказывала о модели поведения немцев . Если их ребёнок случайно взял что-то из чужой сумки в исследовательских целях, они просто извиняться перед владельцами. А наши мамочки пол часа отчитывать ребёночка своего ещё будут.
Мама демонстрирует модель поведения, которую она ждёт от своего ребёнка, берёт на себя его роль, пока он сам не дорос до того, чтобы адекватно разруливать ситуации.
Если чужой ребёнок обижает твою дочку - что ты делать будешь? Скажешь ему, что так делать не надо. Строгим голосом. Правильнее показать свои чувства, решить конфликт, чем просто уйти на другую площадку.
_________________
Акушерка, доула - помощь в родах
|
| в начало |
|
|
|
Elja |
|
|
Вт Авг 09, 2005 12:57
|
|
|
|
|
Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс
|
Танечка, ну может и пугание . А скорее всё-таки обозначение социальных норм и правил поведения. Ребёнок не запугиваться будет, а начнёт постепенно разбираться какие его действия социально одобряемые, а какие нет. Правила семьи он уже усвоил, теперь пора усваивать правила поведения в обществе.
_________________
Акушерка, доула - помощь в родах
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 582
Откуда: Рига
|
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Вт Авг 09, 2005 13:37
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| Elja : |
Если чужой ребёнок обижает твою дочку - что ты делать будешь? Скажешь ему, что так делать не надо. Строгим голосом. Правильнее показать свои чувства, решить конфликт, чем просто уйти на другую площадку. |
----
Elj, 4estno ne obizali es4o..
samoj boljshoj obizalkoj, esli eto obizalka, bilo 4to ee tolknul nash druzok i ona smjaknulasj golovoj ob pol.. pravda so 2-go raza, 1-j raz na popu..
mne bilo dosadno i strashno, 4to ona ne umeet grupirovatjsja i ne ras4itivaet risk v igre..
ne znaju kak razrulivajut njanja i babushka - eto ih delo..
obsipanie peskom v peso4nice.. eto delajut malishi, s nimi obi4no ne podaleku mami..
kak budet v bolee starshem vozraste poka ne znaju..
Elj, ti bila za zapadnoj granicej?
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Вт Авг 09, 2005 13:44
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| OKi : | | т.е. мама всегда должна быть "поддержкой и опорой" для ребенка, и ребенок должен быть уверен, что мама его защитит.. |
---
bazisnoe doverie k miru i mame s/zakladivaetsja na 1-m godu zizni.. (c) Erikson
poka rebenok ne hodit..
|
| в начало |
|
|
|
Elja |
|
|
Вт Авг 09, 2005 14:17
|
|
|
|
|
Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс
|
| New : | | OKi : | | т.е. мама всегда должна быть "поддержкой и опорой" для ребенка, и ребенок должен быть уверен, что мама его защитит.. |
---
bazisnoe doverie k miru i mame s/zakladivaetsja na 1-m godu zizni.. (c) Erikson
poka rebenok ne hodit.. |
Совершенно верно! Потому методы типа "злого дядьки" рекомендованы только при определённой уверености, что это базовое доверие сформированно (ношение на руках, СС, ГВ и т.д.)
В Европе заграничной не была.
_________________
Акушерка, доула - помощь в родах
|
| в начало |
|
|
|
Drema |
|
|
Вт Авг 09, 2005 15:56
|
|
|
|
|
Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne
|
Эмдааа..."злые дядьки" появляются в обиходе на прогулках и т.п. - когда ребенок уже ходит вместе с мамой, а это точно после года.
А вообще, при традиционном воспитании (а-ля много лет назад) года в полтора появлялись всякие пугалки - типа бабы Яги в лесу и пр. Мне кажется, что это имеет определенный смысл, хотя я его пока несовсем догоняю.
Мне кажется, что неприятие метода "чужого дяди" больше поза мамы "ах, моему ребеночку какой-то мужик замечания будет делать" 
Просто не надо путать с маразматичными повторялками "а вон та тетя будет ругаться" или "вон так собачка будет смеяться" к месту и не к месту, лишь бы одернуть ребенка. Если поведение ребенка действительно идет поперек правил и кого-то не устраивает - почему бы ребенка об этом не предупредить?
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Вт Авг 09, 2005 16:24
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| Drema : | Мне кажется, что неприятие метода "чужого дяди" больше поза мамы "ах, моему ребеночку какой-то мужик замечания будет делать"
|
---
voobs4e-to ja ne o tom..
dumaju o4enj skoro ej budut delatj zame4anija teti vospitateli, no ne muziki
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 860
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
эх, я вот тоже Сандру вчера спросила. А вам не больно, что вашего ребенка ругают чужие тети-дяди? мне как-то неприятно ужасно будет... она сказала, что это лучше, чем мама ругает, что таким образом оговаривается норма поведения в обществе. и это норма только если ребенок ведет себя неподобающе.
_________________
Татьяна
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 860
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
и так же мы можем быть чужими тетями для чужого ребенка, который обижает нашего...
_________________
Татьяна
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 860
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
хотя, сейчас вспоминая все, я обнаружила расхождения:
Сандра говорила, что нормально, если наш ребенок обижает других, если мы сами ему скажем что так нехорошо, отсадим от других и т.д. ну и то же самое если мама другого ребенка сделает со своим, если он кого-то обижает. а вот если те мамы ничего не предпринимают, то уже мы должные пожурить чужого ребенка... ну и где правда? что лучше чужая тетя или все же своя мама должна журить?
_________________
Татьяна
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4207
Откуда: Планета Земля
|
Девы, я чужого дядьку очень хорошо воспринимаю и полностью согласна с Сандрой...
Но вот сегодня поехали с Максом по днлам и в завершении посетили Янус на Езусбазницас, так он там так разбесился...что туши свет...разносил магзик по кусочкам...охрана и персонал ничего не говорили...в этоге чтобы мне скорее расплатиться и уйти от туда, пришлось применить злого дядьку..НО.. я сама обратила внимание дитя на дядю и тетю..тем самым получилось стандартное запугивание...
Как действовать в такой ситуации..когда бесики невероятные, а маме нужно хоть какой-то минимальное время для завершения дел... 
_________________
Сын- 10 лет
Дочка-почти 7 лет
|
| в начало |
|
|
|
Elja |
|
|
Вт Авг 09, 2005 17:22
|
|
|
|
|
Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс
|
Татьяна, я так понимаю, что мама предупреждает, рассказывает, что так делать не надо, но если детка категорически не понимает , то хорошо бы чужой тёте оправдать обещания мамы и немножечко рассердиться .
Подсолнух, помнишь Сандра говорила, что предупреждать нужно в непосредственной близости от охранника, многозночительно ему подмигнув . Хотя, у нас на многозначительные взгляды тёти-дяди всё же реже поддадуться и поддержат маму - темперамент другой, чем в России .
_________________
Акушерка, доула - помощь в родах
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Вт Авг 09, 2005 17:28
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| tatyana : | | . ну и где правда? что лучше чужая тетя или все же своя мама должна журить? |
---
pravda kak i vsegda u kazdogo svoja.. no ja ne pozvolju svojemu rebenku delatj umishlenno boljno drugomu.. esli ja eto vizu..
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4207
Откуда: Планета Земля
|
Эль...я уже всем там измигалась...и грмко про дядю говорила (спецом чтобы подключился)....но никто не осмелился...и спокойно позволили нам буйствовать....
Шо делать-то??? Запугивать?
Тута у Бабы ситуация была, Макс что-то вытворял, а она и говорит...возьму ремень сейчас...Макс смотрит на нее..не понял, ну Баба и пояснила....что делают ремешком если детки не слушаются. Так он до сих пор помнит...чуть что..так говорит..
-Ремень!...
_________________
Сын- 10 лет
Дочка-почти 7 лет
|
| в начало |
|
|
|
Elja |
|
|
Вт Авг 09, 2005 18:05
|
|
|
|
|
Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс
|
| New : | | tatyana : | | . ну и где правда? что лучше чужая тетя или все же своя мама должна журить? |
---
pravda kak i vsegda u kazdogo svoja.. no ja ne pozvolju svojemu rebenku delatj umishlenno boljno drugomu.. esli ja eto vizu.. |
Что значит умышленно? До определённого возраста агрессия умышленной не бывает. Ребёнок просто изучает, а что будет если я этого малыша толкну? А если песок ему на голову насыплю? Это познание мира и определение границ. Я 10 раз могу Таю от Люльчикова Димона уносить, держать на руках, не пускать к нему, объяснять ... но, как только я отвернусь на минуту, а Дима окажется в её поле зрения - Тая его толкает  (такие ситуации были раз 5 с разными малышами за все наши туссовки, так что не совсем уж я безответственная мамашка  ). Я не знаю, что ей в этом процессе так нравится . Сандра говорит, что детки к малышам, как к куклам относятся. И я совершенно нормально отнесусь, если мама какого-нибудь малыша на Таю порычит, и моей доче больше не захочется так играть. А я её пожалею и успокою .
_________________
Акушерка, доула - помощь в родах
Последний раз редактировалось: Elja (Вт Авг 09, 2005 18:22), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
Поиск
Группы
Профиль
