Модератор
Сообщения: 31867
Откуда: Торонто

Я абсолютно согласна, что вещи несравнимые и нечего тогда их сравнивать и "тромбовать некрасивым словом"

но мой ребёнок не может потискать красивого белого медведя или славную панду, а плюшевого запросто

я не могу потрепатся и выпить вина с Неллен тогда, когда мне хочется, ибо она за 3500 тысящи км , но с помощью виртуального фуфла - запросто

да это не то, что в живую но мы вечно находим отмазки вживую не встретиться - а вот в виртуале фуфельном "встретиться" гораздо проще

у русского человека (кстати это самое яркое отличие русского от американца ) то, что упрощает жизнь сразу выводится в статус - "ну это не тоооо..." и обязательно с претензией на высокое


а если взять высокое
"я не пишу же рецензию на Кафку " ... мо потому что нет мыслей и не заставил задуматься ?

В школе писали соченения на темы Кафки, и Достоевского, и Толстого ... а ща остались нам Шлюпки


спасиб за бурное утро

просто тоже рассуждение, которое мне "нравится и подходит" за сим отчаливаю почитать "чего спорить"

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 5701

Насмешила Бурное утро "Бурнее" просто некуда.
Я пью виртуально с папой на новый год, но это все не то. Это все фуфел Это тупая замена живым обьятиям и эмоциям И да, я видимо русский человек но без претензий на высокое, мне просто все это "невкуснооо"

И останусь при своем мнении.

пс фуфлом пользуюсь,( поэтому имею право это так называть ) и буду пользоваться пока оно не вымрет . все имхо

_________________
Там, где нельзя больше любить, там нужно пройти мимо.
Фридрих Ницше

Сообщения: 2692

В день публикации статьи Unonia о Шлюпке, я закончила читать о дне шестом этой трагедии и в общем-то думала на этом остановиться... Но не так часто мы с Unonia совпадаем в выборе книг да и отсылка к Микеланджело в первом же абзаце ее рецензии сподвигли меня продолжить чтение.
Честно говоря, жалею...
Сама книга оставила впечатление наскоро набросанного ответа на Издательский заказ по следам давней и недавней истории: 100-летие гибели Титаника, трагедии крушений круизных судов последних лет. Сюжет мне видится недоработанно-сырым: множество начатых линий, ведущих вникуда, множество лиц, обозначенных лишь штрихами ... И язык повествования, какой-то плоский, ненастоящий... И так как этим языком ведется повествование от лица главной героини, то через всю книгу во мне зрело недоверие к ее истории. Почему-то виделось, что это не чувства человека изнутри трагедии, а выдумка романтический барышни, присевшей на сухое дерево на берегу чуть штормящего залива ...
Анализируя свои ощущения от ее рассказа, пришла к выводу, что главным качеством Грейс в этой истории стало равнодушие и нежелание (или неспособность?) взять на себя ответственность, что в лодке, что на суде... Судить это ее качество в трагических обстоятельствах не берусь. Когда выживание зависит от инстинктов, трудно предугадать, какое "животное" вылезет из тебя самого. Но поведение на суде, когда ее поступки и слова диктует разум, а не инстинкт, мне претит...
Думаю, что из этой книги снимут красивый фильм... Картинку можно сделать эффектнее содержания....

Сообщения: 7672

мне еще надо доказывать, что у меня есть мысли?

нет, не потому

бурное утро - это хорошо

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 7672

Leda, Возрождение - это сила. Интересно, как мы с тобой совпали. Да, для сценария там почва благодатная, кое-чего переделать - и сборы обеспечены.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 3261
Откуда: Рига, Пурвциемс

Мне скорее понравилась "Шлюпка", чем не понравилась.

Есть интересный вопрос:

Дан хороший ответ:

Да, много чего не доработано... Тоже своего рода стиль "Аля сериал Лост" - накидать вопросов и не дать на них ответов (Что в коробочке? Куда делся сундук с золотом и был ли он? и т.п.)... но всё же персонажи могли бы быть прорисованы лучше.
Меня перекоробило от сцены, где священник и мистер Тернер беспрекословно, на расслабоне так, «хохотнув» выбросились за борт. Имхо уж слишком надуманная и неестественная ситуация обыграна. Как бы там "крышу" не сносило от голода, холода и прочих неурядиц не может человек так безропотно согласиться быть жертвой, приняв нелепые обоснования, что именно в этот шторм необходимо сгинуть именно двум людям ради выживания остальных
Чтобы такая сцена имела место быть, надо было раскрыть нам характеры этих людей, шоб поверилось, что они на такое способны.
Еще хотелось больше подробностей про "Акелу", который "промахнулся". На мой взгляд, невнятно обосновано по каким причинам титул вожака ушел от мистера Харди.

А вот сама главная героиня, по-моему, интересно представлена. Она и не положительный, и не отрицательный персонаж, но имхо настоящий.

Сообщения: 7672

tevirp, спасибо! Согласна по всем пунктам. Спасибо за отзыв!

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс

unonia :

[b] Я очень надеюсь, что книга не разочарует, и что мы сможем еще здесь о ней поговорить.

Unonia, Книга не разочаровывает, я читаю ее как хронику, пересказанную очевидцем. И стиль изложения, и блуждающие мысли, и попытки героини провести внутреннее расследование лишь добавляют красок и прорисовывают картину.
Может я и нахожусь в меньшинстве среди тех, кто на форуме, но у каждого есть право на свое мнение. Мне книга нравится и я не считаю ее наспех написанной к 100-летию затонувшего Титаника или неудачной пробой пера. И мне интересен сухой формат дневника-катастрофы, который служит фоном для разыгрывающихся трагических действий в ограниченном пространстве. Я верю написанному и героине, которая все это описывает. Дошла лишь до середины в силу нехватки времени, но отложить нет и в мыслях.

_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)

Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс

Дочитала. Понравилось. В книге есть рецензия, которая очень четко выражает мое впечатление: "Исследование воли к жизни и ее отсутствия , человеческой харизмы, силы и слабости, морального выбора. Но в первую очередь это мастерский портрет решительной, вольнодумной молодой женщины".

Грейс - внешне кажется слабой, на самом деле личность с сильной волей к жизни. Внутренний стержень сразу не виден, но это именно то, что позволяет ей "удержаться на плаву" и "выйти сухой из воды" в разных обстоятельствах - и на море, и на суше.

Все остальное - коробочки, сундуки с золотом и прочие факты - вне ее компетенции, поэтому прописаны лишь догадками. Ведь повествование идет от первого лица в виде дневника, вся книга в основном - ее "припоминания". Поэтому ИМХО характеры других людей прописаны ровно настолько, насколько она видела их своими глазами и насколько они ей были интересны.

Насчет мистера Харди и его убийства все для меня неоднозначно. Я половинчатые позиции не люблю (уж либо люб, либо не люб), и тут мне кажется у Грейс была явная сделка с совестью. Но ведь как оказалось позже, другую шлюпку подобрали на 2 недели раньше, а это значит что Харди отрезал им шанс на спасение и преступно тянул время, оставаясь на месте (неважно из каких побуждений, может из самых лучших). Да и здоровье его сильно скосило, что дало возможность его низвергнуть. Метод, которым это сделали, явно противоречит здравому смыслу и человечности, но разве эти люди в тот момент находились в уме?

Я додумала для себя, что корабль подорвали, чтобы скрыть кражу золота, которого на корабле ИМХО не было с самого начала, оно так и осталось на суше у того, кто и получит страховку за крушение корабля. По большому счету, это не имеет никакого значения для событий, описываемых в книге, так же как и то, что находилось в коробочке: бриллианты, пачка мятых банкнот или ключ от сейфа с паролем, какая разница?

_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)

Последний раз редактировалось: JevgenijaO (Пн Авг 20, 2012 22:52), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 7672

JevgenijaO, спасибо. Если честно, мне Грейс показалась довольно безнравственной и оборотистой особой. Учитывая обстоятельства, не могу ее винить, не хочу и права не имею. Но, если вспомнить, как она вышла замуж ... Для 1914-го года довольно смелый шаг, ты не находишь? Насчет поведения остальных персонажей и загадок ты, пожалуй, права, если читать это как дневник одной Грейс - больше она знать и не могла.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс

unonia :

JevgenijaO, спасибо. Если честно, мне Грейс показалась довольно безнравственной и оборотистой особой. Учитывая обстоятельства, не могу ее винить, не хочу и права не имею. Но, если вспомнить, как она вышла замуж ... Для 1914-го года довольно смелый шаг, ты не находишь?

, оборотистой - именно то слово! Я бы сказала еще и лицемерной. Пережив страдания, она разуверилась в Боге (это в 1914-м то!), при этом ей это не помешало упоминать его и благодарить его на суде и для прессы - лицемерие или невинная хитрость ради выживания? Вспоминая убийство мистера Харди, ее неопределенность и то, что она собиралась примкнуть к "сильной стороне", думаю все же лицемерной. В общем и целом, недостатки очевидны. Но кто не без греха?

Из сильных ее сторон мне нравится то, что она осознанно не давала себе раскиснуть, и то, что, судя по ее поступкам, человек она весьма целеустремленный, рассчитывает только на себя и умеет "сбывать" свои мечты. (вопрос "каким путем!" пока оставим без комментариев - отдельная история) Да и в конце концов, Генри она действительно преданно любила.

_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)

Последний раз редактировалось: JevgenijaO (Пн Авг 20, 2012 23:00), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 7672

А вот тут не соглашусь. Мне, наоборот, кажется, что она "шла на инстинкте" все это время. Я бы сформулировала так - она осознанно дала волю своему инстинкту самосохранения.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс

unonia :

А вот тут не соглашусь. Мне, наоборот, кажется, что она "шла на инстинкте" все это время. Я бы сформулировала так - она осознанно дала волю своему инстинкту самосохранения.

О, как красиво завернула! Утро-вечера мудренее, пойду, посплю - подумаю над этим.

_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)

Сообщения: 2692

В море - да! А на суде - это уже трезвое позволение себе действовать любыми средствами... Осознанное и целенаправленное ...

Сообщения: 7672

А чего такого она себе позволила на суде-то? Суд - тоже экстремальные обстоятельства, да еще после пережитого шока - три недели в море болтаться, в обычную жизнь сразу не вернешься, да и вернешься ли?.. А что она с самого начала не могла служить образцом нравственности - факт.
На суде была та же задача, что и в море - выплыть. Идея с убийством принадлежит не Грейс, это точно.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 2692

Суд - это не экстремальное обстоятельство... Неожиданное - да, но ничего взывающего к инстинктам в нем нет...
В лодке - я могу объяснить ее воздержание в голосовании и участие в убийстве помутнением сознания и обострившимися инстинктами выживания. На суде - это уже осознанная позиция - тянуть себя за счет других... Нравственность там не просто хромает... Ее нет... И повторное замужество из той же оперы - опять расчет!

Сообщения: 7672

Гм, ну, мне все же кажется, что суд по случаю соучастия в убийстве для молодой женщины в 1914-м году - это несколько больше, чем неожиданность.

Да, расчет. Но кто сказал, что брак по расчету не может перерасти в счастливый союз двух сердец и дать жизнь еще нескольким счастливым и достойным людям? Должна ли была Грейс утонуть только ради того, чтобы соблюсти приличия? Для меня гибель Генри была очевидной с самого начала, но, раз уж Грейс выжила, я не считаю, что она должна была сидеть в тюрьме. И я искренне надеюсь, что в "мирных" условиях она сможет стать хорошей женой и матерью. Мне хочется в это верить.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 2692

Жить вообще или жить достойно?
Достоинство определяется тем, каким путем человек идет к цели , а не тем достигнет ли он ее...

У Шиллера было что- то про то, что достоинство определяется сопротивлением силы духа инстинктам ...

Сообщения: 7672

Тот же Абай Кунанбаев сказал:"Будь моя власть, я бы отрезал язык любому, кто утверждает, что человек неисправим."

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 2692

Мне гораздо ближе его : "Будь разборчив в пути своем ... "

Сообщения: 7672

Ты строга. Грешить и каяться - природа человеческая. Но стремиться к совершенству - надо! Per aspera ad astra.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 117

Спасибо, что пишете рецензии, я как раз сейчас очень много читаю и всё "старым дедовским способом". Так как в "Гору" ездить было некогда, в распоряжении был только книжный в Лиелупе с одной русской полкой. И как раз там была книга "Шлюпка". Надо сказать, пока я её читала, я успела ещё параллельно прочитать три книги (одну за другой), а "Шлюпку" еле осилила... Вообше, имхо, единственное, что в ней хорошего - обложка совершенно офигительного цвета

Дам почитать, самовывоз из Юрмалы.

Сообщения: 673
Откуда: Рига

Прочла " Шлюпку" .... Не рекомендую ее к прочтению
Izabella, хоть цветом обложки насладились

_________________
[

Сообщения: 7672

Izabella,october, спасибо за отзывы! Как говорится, отрицательный результат - тоже результат.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 1929
Откуда: Daugavpils

ОбожАААААААю книги и книжные магазины.
Библиотеками брезгаю, мне надо, чтобы эта книга была МОЯЯЯЯЯЯ, "моё сокровищееее" .
От детских хороших книг вообще плющит - такие живые эмоции, воспоминания из детства - караул. Покупка книги мне может настроение поднять на несколько дней, а то и на время пока читаешь.
Мужа тоже иногда плющит от сумм, потраченных на детские книжки

Но для меня бумажная книга - это как десерт, как шоколадный торт из настоящего хорошего шоколада.
Обожаю, но каждый день не поешь.
ИМХО:
Если для человека чтение - это праздник, можно обойтись живыми книгами.
Если это - "хлеб насущный", т.е.читаешь часто и много - без электронной версии запаришься (искать-покупать-хранить) и упустишь много.

Каждому своё!
Бедность, богатство и "фуфло" тут совсем не причём
(Сразу вспоминается мода в советское время на книги, когда сочинения Чехова или Пушкина покупали и выставляли на видное место, не прочитав при этом не единой книжки. А чтоб "богато" было!)


У меня у самой не смотря на великую любовь, книги на полках в кладовке стоят. В комнатах только актуальные. Ибо как ни крути - пыль они собирают - факт. А живое свежее пространство для живого общения мне не менее дорого.

Unonia, прости за уклонение от темы

_________________
Николь 10.10.2006
Натан 11.04.2009
Оливия 07.12.2012
Полина 05.12.2016

http://inarablog.com/