|  |
| Наказания в школе - необходимость или произвол? |
| да, дети порой не умеют себя вести и должны быть наказаны: |
|
28% |
[ 22 ] |
| нет, наказания в школе недопустимы: |
|
6% |
[ 5 ] |
| хороший педагог и без наказаний справляется: |
|
61% |
[ 47 ] |
| что вы привязались к учителям, у них зарплата маленькая!: |
|
2% |
[ 2 ] |
|
| Всего проголосовало: 76 |
|
|
 |
oltea |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пт Фев 17, 2012 16:22
|
 |
|
|
|
Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта
|
| unonia : | lisicia, идея с наклейками мне нравится.  Проблема может быть в адекватности оценки, в личном отношении учителя. |
Оценка по любому субъективна. В этом всегда проблема, как бы не расписывали критерии оценки. Даже сухой тест может быть оценён по-разному разными людьми. 
_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness
|
| в начало |
   
|
|
|
De-zi |
|
|
Пт Фев 17, 2012 16:57
|
|
|
|
|
Сообщения: 292
Откуда: Пурвциемс
|
Когда я училась у нас самым страшным наказанием было - это поход к директору. (директор решал вызвать ли родителей в школу)
Ещё из наказаний было постоять какое-то определённое время(если пол урока прошло,то до конца урока, если в начале что-то, то в середине говорили сесть) и выгоняли из класса (этого многие боялись) больше наказаний никаких не было.
P.S. Но что делал директор с провинившимися не знаю - не разу там не была(предполагаю, что разговоры).
_________________
|
| в начало |
|
|
|
De-zi |
|
|
Пт Фев 17, 2012 17:07
|
|
|
|
|
Сообщения: 292
Откуда: Пурвциемс
|
да, кстати, замечание в дневник это тоже считалось своего рода наказанием - т.к. о провинности узнавали родители.
Мы- дети к таким наказаниям относились нормально, но и наказания были не ужасными и не унизительными. Единственное, помню уже в более старших классах, если выгоняли из класса, то многие обижались на это.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Пт Фев 17, 2012 17:26
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| De-zi : | | Но что делал директор с провинившимися не знаю - не разу там не была(предполагаю, что разговоры). |
   Душевные разговоры за чашкой чая. 
Скажите, а что - ученика к директору можно без родителей вызывать?  Один на один? А с какого возраста? Наверное, за  и  в стенах школы?
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 634
|
У нас в школе вышеназванные наказания применялись в начальной школе и то не все. Замечания записывались в дневник.
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Сб Фев 18, 2012 13:47
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Так-с, что тут у нас по результатам? Большинство верит в хороших педагогов, при любом раскладе умеющих работать с классом. Более опытное (или менее везучее) меньшинство выбирает первый вариант. 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Фев 21, 2012 13:44
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Снова я. Интересно было бы узнать, а какие именно проступки школьников подлежат обязательному наказанию? Скажем, смех на уроке, дураковаляние на перемене, которое закончилось случайным падением ученика (ученицы) на цветочный горшок, в результате растение было слегка помято, пробежка по коридору, громкие разговоры в столовой - как должны быть наказаны? А обзывания, плевки, запирание одноклассников в туалете? Если кто-то дал сдачи в ответ на удар (случайный или намеренный)? Перебрасывание пенала по классу с рассыпанием содержимого? И еще такой вопрос - считается ли нормой, когда весь класс наказывается по вине нескольких провинившихся учеников? Это как-то должно сплотить детский коллектив в принудительном порядке по образцу сокамерников в исправительных учреждениях?
Мат, настоящие драки с кровью и членовредительством, неадекватное поведение я выношу за скобки, как раз с этим все понятно.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Фев 21, 2012 14:05
|
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
Я не знаю, как сейчас, в моё время всё перечисленное подлежало наказанию и порицанию, однако сам факт наказания, его мера и вид зависели конкретно от принимающего решение взрослого. Обзывания, плевки и запирания наказывались крайне редко по причине того, что делались вне взора кого-то из взрослых, а стучать со стороны обиженного, как выпомните, было, и наверное, есть, жуткий моветон и ещё больший повод для травли; если же всплывало - получали. Причём, если людям хотелось заниматься следствием и разбором, а пострадавший кололся, то наказывались конкретные персоны, если нет, но масштаб был ясен по проступку, то все. Если кто-то кричал, типа меня-то за что, я не участвовал - ему предлагалось тогда рассказать, а кто участвовал, или же заткнуться. Выбиралось обычно второе, если не удавалось отмазаться отсутствием на месте преступления по причине поноса и прочего. Однажды наш класс совершил страшной по меркам советской школы - у англичанки на уроке не помню сколько долго все мычали - ну знаете, такой тип протеста, когда все сидят неподвижно, не реагируют ни на что и гудят монотонно с закрытыми ртами. Вернее, полкласса учило фр. и не участвовало, но к тому времени (7-ой класс) как-то "англичане" составляли куда большую часть класса. Т.е. это было человек реально 15-18. За это полагалось даже не скажу что - родители как минимум и краснота в дневнике на полстраницы, то мы первыми пошли к завучу и рассказали всё - в смысле, причины этого поступка с фактами и свидетельствами наших "французов" как независмых экспертов. В итоге нам ничего не было, только нотация о том, что надо не мычать, а сразу идти и объясняться с администрацией школы, решать проблемы цивильно. Учительницу же уволили (или сама ушла).
А так было всё - и оставляние после уроков, и наряды вне очереди, и долгие разборы на уроках истории, кто бил Петю, за что и как, и сколько раз куда, и где запирал. Даже с приглашением мамаши пострадавшей стороны. Но Петя получал до 9 класса каждый день, и вскоре все смирились, потому что даже Петина мама, мне кажется, поняла, что Петя - редкое мудло.  Остальные драки разбирались более тщательно, но обычно что пострадавшие, что обидчики предпочитали тщательно скрывать эти события и драться там, куда из взрослых никто не ходит особо.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
 |
Riska |
|
|
Вт Фев 21, 2012 14:10
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
| Цитата: |
запирание одноклассников в туалете?
|
имхо повод для классного часа с соц педагогом
как запирание не только в сортире а и в любом другом месте (читай лишение свободы передвижения)
| Цитата: |
обзывания, плевки
|
повод для работы классного руководителя, родителей, школьного психолога
ну скажем не все в великом щастие прибывают выбирая жвачку из волос или отдирая ее с кофты ...
| Цитата: |
Перебрасывание пенала по классу с рассыпанием содержимого?
|
повод для разговора с классным руководителем и родителями ,не научившими ребёнка уважать чужую собственность...
Остальное имхо не столь аж прям НАКАЗУЕМОЕ
заострить внимание, переговорить
цветок домой и пересадить
Я пересаживала не отвалилось
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
А у нас были не наказания, а по-комсомольски разборы полетов на классном собрании. "Что будем делать с Лешей, который украл кошелек у учителя? Поведем к директору и исключим из школы или дадим ему второй шанс"? Второй шанс ему дали, да толку было мало. По мне так таких Леш наказывай-не-наказывай, один результат - не связываться. Думаю, ему было неуютно стоять на виду у всех, когда остальные обсуждают. И другие точно не хотели оказаться на его месте. Эдакий самосуд был.
У дочки в классе самое строгое наказания - отобранный мобильник до конца дня с формулировкой "мама заберет!" То ли дети спокойные, то ли см. пункт 3 голосования.
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
Вот ведь вопрос.. наказывать вроде как и надо, да вот только как?
Хм..
Трудотерапия казалось бы хороша. Но как-то труд как наказание.. ведь вроде как надо учить, чтобы труд был в радость, а тут... Впрочем, исправить сотворённое - это обязательно (как с растением).
О! Полы в классе помыть! Я бы такому наказанию для своего ребёнка не сопротивлялась. Но сейчас это будет расценено как эксплуатация бесплатного детского труда. А зря. В наше время дежурные полы мыли - и ничего, руки не отсохли, наоборот - меньше мусорили.
Или работа в библиотеке, книжки подклеивать. Может какая книжка и понравится между делом. Опять библиотекарь - человек новый, в большинстве своём образованный, мягкий, может настроит детя на какую другую волну.
Из класса выгонять... начальную школу точно нельзя. Деть как натворит чего-нибудь без присмотра, учителю самому потом хуже будет.
Можно отсадить в дальний угол. Впрочем виновник и оттуда может класс ввести в состояние нестояния.
А помогут ли вообще наказания? Скорее всего детям "нормальным" - да. А те, кто совершенно отвязный - что-то сильно сомневаюсь. Они этих наказаний видели уже столько, что всё, что им в школе могут "предложить" - совершеннейшая туфта. К ним другой подход нужен. Только вот всегда ли у учителей есть желание-силы-время, если даже у родителей этих детей не находится.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Фев 21, 2012 18:05
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
MargG, стукачество, по-моему, один из самых отвратительных поступков.  Но в школах такое часто поощряется - АннаВанна, а Петя меня бякой обозвал!!! Молодец, Машенька.  Петя, а ну, иди сюда. Причем те, кто и в самом деле нуждаются в защите, жалуются намного реже.  А чем англичанка-то провинилась?
Riska, глубоко как копаешь - лишение свободы передвижения.  Практически уголовно наказуемое деяние получается уже. А если оба дико ржали при этом, типа, игра такая? Конечно, если запертый впал в истерику и колотился в дверь, потому что клаустрофобия у ребенка - это другое дело. С пеналом тоже - владелец пенала может и в амбицию вломиться, если дома за каждый карандаш отчета требуют, а может в ответ пенал обидчика с парты смахнуть и не париться вообще. Но что проговаривать стоит все - это ты права, однозначно. Не только, чтобы правила знали. Про частную собственность и элементарные нормы вежливости. Что другому бывает больно не только от физического удара - учить тоже надо. Не просто "Петя, какой ты идиот, ты зачем Таню запер в туалете, ты что, не знал, что так нельзя делать?", но и сказать, что Тане было плохо, страшно, по-моему, тоже стоит, нет? Петя, конечно, вряд ли прослезится в ответ, но все же...
JevgenijaO, да, мобильники отобрать и игрушки - тоже есть такое. Иногда и не на один день (это игрушек касается, конечно, не телефона).
Irinushka, не соглашусь, что мыть полы в классе должно быть наказанием. Или ты внеочередные дежурства имеешь в виду? И работа в библиотеке - если в качестве наказания, насильно, да еще словесно оформлено "ты наказан и будешь сидеть в библиотеке", то, скорее, отвратит от чтения вообще, нет? Про отвязных - тут уж стоянием в углу не исправишь. И требовать от учителя, чтобы он нашел индивидуальный подход и ключик к душе - вряд ли кто право имеет, это точно. Остается только собирать отвязных в одном месте и там уже принимать меры особые? ...
А если учащийся, предположим, ненароком уронил учительскую сумку со стола (ну, попятился, например, неуклюже). Или куртку чужую с крючка снял случайно в тесном гардеробе. И извинился. Не на колени пал, прощение вымаливая, а просто "простите" произнес, ну, и на место уроненную вещь вернул. А в ответ вместо "Надо стараться быть аккуратнее" получил "Носитесь тут, как слоны, куртки топчете, сумки бросаете, невозможно это терпеть уже!" - это стандартная реакция стандартного педагога, правильно я понимаю?
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Фев 21, 2012 18:18
|
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
| unonia : | | MargG, стукачество, по-моему, один из самых отвратительных поступков. Но в школах такое часто поощряется - АннаВанна, а Петя меня бякой обозвал!!! Молодец, Машенька. Петя, а ну, иди сюда. Причем те, кто и в самом деле нуждаются в защите, жалуются намного реже. А чем англичанка-то провинилась? |
Не, ну до класса второго и у нас бывало, а потом как-то сами стали разбираться. И всё-таки исподволь нас учили, что закладывать товарищей нехорошо. Англичанка была полный фуфел - во-первых, не педагог и даже не филолог, а технарь - переводчик технической литературы. Во-вторых, в возрасте, нервная, с детьми и вообще с людьми никогда не работала. Вместо указки и перста указующего использовала фак (сама того не замечая, это уже курьёз), обзывалась, постоянно срывалась на крик, хотя мы как класс ничего были, не самые шумные и неуправляемые далеко. Короче, учить она не умела и желанием не горела - видимо, уже тогда на фоне нехватки языковых учителей её уговорили поработать. Соответсвенно, понять то, что она объясняет, было невозможно, системы в обучении тоже не было никакой. А когда криками и оскорблениями уже довела - замычали. Закономерность. Всё-таки какая б нехватка кадров ни была, абы кого с улицы как-то брать не оправдывается.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели
|
| unonia : | | "Носитесь тут, как слоны, куртки топчете, сумки бросаете, невозможно это терпеть уже!" - это стандартная реакция стандартного педагога, правильно я понимаю? |
Ну не все Макаренки  что тут поделаешь. А как сами дети относятся к таким фразам ? Мы в своё время даже в голову таких не брали
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Вт Фев 21, 2012 18:23
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
unonia я учу детей говорить " мне не нравится"
мне не нравится что ты лезешь ко мне в туалет? Зачем ты это делашь? Что тебе нужно ?
Мне не нравится что ты трогаешь и бросаешь мой пенал , карандаши после удара ломаются и нечем рисовать писать, делать задания...
Мне не нравится что ты делаешь мне больно
Мне обидно если ты так меня называешь
и ты ды ...
если тебе не в кайф то ты имеешь полное право сказать что тебе не в кайф а не ржать как лошадь а потом жаловаться матери " А ПЕЕЕЕТЯЯЯ... " нет УШЬЬЬ не нра скажи сразу и да не доходит до Пети - скажи педагогу , его прямая обязанность ПРИСМАТРИВАТЬ за вами ещё мало соображающими шкетами
Знаешь меня например мало парит баловство , но, да, мой менталитет и стервозность заставит закрывающую в женском тубзике девочку пихающую туда мальчика , остановить, дверь молча открыть, пацана выпустить, дверь закрыть и спокойно спросить " Какой класс?" обычно раза достаточно чтобы когда "вот эта стерва" идёт по коридору становилось тихо и спокойно... да мне так приятнее передвигаться до нашего кабинета в школе...
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Фев 21, 2012 18:38
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
MargG, правильно вы мычали. 
Belkin, дети нормально относятся. На третий раз уже и не извиняется никто - зачем, собственно, все равно в ответ "наедут".
Riska, что ребенок должен уметь четко выражать и называть свои эмоции - это несомненно, это вообще важно в жизни, не только в школе. И репутация "стервы" - отличная штука.  Не только в школьном коридоре, кстати.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Вт Фев 21, 2012 18:39
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
| unonia : |
А если учащийся, предположим, ненароком уронил учительскую сумку со стола (ну, попятился, например, неуклюже). |
Ну вообще-то АДЕКВАТНЫЙ человек в таком случае извинится поднимет и ещё раз извинится
( как в Европе им sorry сказать 5 раз не отваливается , а у нас "Я ЖЕ ВАМ СКАЗАЛ ИЗВИНЯЮСЬ")
| Цитата: |
А в ответ вместо "Надо стараться быть аккуратнее" получил "Носитесь тут, как слоны, куртки топчете, сумки бросаете, невозможно это терпеть уже!" - это стандартная реакция стандартного педагога, правильно я понимаю?
|
нет это стандартная реакция "совковая" реакция в ПМС - гормональная
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Вт Фев 21, 2012 18:46
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
у нас была учительница в школе ... биологичка ...
Её злить боялись все
Причём она никогда не орала, голос не повышала , не помню чтобы были какие то наказания типа стоять урок или ещё что-то
Она очень интресно рассказывала материал ( кстати "жираф" это не моё -это её, это я вынесла с класса 5-ого)
Мы часто писали проверочные
Но на уроке все сидели как мыши, а когда она дежурила на этаже - там никто не носился ...
Почему... Я НЕЗНАЮ , я видела она как то ловила 9 клашек несущихся сбивая нас 3 клашек с ног ...
я помню как она заставляла встать заправится , оглянутся, увидеть нас , сказать что собствено раз много времни , то ... чем то припахивала по классу повесить карты ( жалюзи не было тогда и нужно было завешивать окна чтобы солнце не палило ) ещё что-то ещё что-то
короче почему ее уважали - ХЗ
но уважали, боялись, и старались не попадаться ...
отвечать шли нерничая и всегда хорошо подготовившись - все
вот блин КАК такое делают ??????
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Фев 21, 2012 18:47
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Riska : | человек в таком случае извинится поднимет и ещё раз извинится
|
Не в тему - твоя фраза почему-то напомнила рекламу, где на перекрестке мотоцикл и машина "посмотри дважды... дважды!" "Извиняюсь" - если по грамматике - это вообще "извиняю самого себя". Но у нас - сплошь и рядом, это да.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Фев 21, 2012 18:48
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Riska : | | вот блин КАК такое делают ?????? |
Харизма. 
И карма в шоколаде. 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Вт Фев 21, 2012 18:56
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
Опять
Канада научила например говорить полным предложением а не бубнить себе под нос
всегда проговорив ИЗВИНИТЕ МЕНЯ ПОЖАЛУЙСТА
по сути вы затыкаете рот человеку который склонен к агрессии
( ну ПМС опустим в Англии, говорят даже преступления на его фоне оправдывают)
и уже когда хочется сматерится а тебе ИЗВИНИТЕ МЕНЯ ПОЖАЛУЙСТА , а потом Я ЕЩЁ РАЗ ИЗВИНЯЮСЬ, МОЯ ВИНА...
вряд ли начнут такого дитёныша разносить на подлежащия и наречия
а если уронил, схватил, поставил , буркнул "изните" и дальше понёся..., то скорее всего остоновят посадят и проведут беседу ( какую ? - тут зависит от гормонов и оценки по дисциплинированию на курсах или в универе)
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Фев 21, 2012 20:26
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Riska : | у нас была учительница в школе ...
Её злить боялись все |
Ностальгирую - у нас тоже была такая. И не одна.
| Цитата: |
и уже когда хочется сматерится а тебе ИЗВИНИТЕ МЕНЯ ПОЖАЛУЙСТА , а потом Я ЕЩЁ РАЗ ИЗВИНЯЮСЬ, МОЯ ВИНА...
|
Педагог только воздуху в грудь набрал, чтобы сказать, кто ты такой и куда тебе идти, пардон, чтобы сделать педагогическое внушение, а ты ему - mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa. Отличный ход. 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| unonia : | | Irinushka, не соглашусь, что мыть полы в классе должно быть наказанием. Или ты внеочередные дежурства имеешь в виду? И работа в библиотеке - если в качестве наказания, насильно, да еще словесно оформлено "ты наказан и будешь сидеть в библиотеке", то, скорее, отвратит от чтения вообще, нет? Про отвязных - тут уж стоянием в углу не исправишь. И требовать от учителя, чтобы он нашел индивидуальный подход и ключик к душе - вряд ли кто право имеет, это точно. Остается только собирать отвязных в одном месте и там уже принимать меры особые? ... |
так ведь я о том и написала : Трудотерапия казалось бы хороша. Но как-то труд как наказание.. ведь вроде как надо учить, чтобы труд был в радость, а тут...
и
А помогут ли вообще наказания? Скорее всего детям "нормальным" - да. А те, кто совершенно отвязный - что-то сильно сомневаюсь.
Мне кажется, что мы о том же и почти одинаковыми словами.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Фев 21, 2012 21:25
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Irinushka : | | Мне кажется, что мы о том же и почти одинаковыми словами. |
Похоже.
А отвязных - изолировать?..
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
Изолировать...
Сложнейший вопрос. В идеале - привлекать психологов, социальных педагогов и родителей (которые обычно не в адеквате). Уровень интеллекта опять-таки проверить, дабы понять в состоянии ли деть вообще учиться в общеобразовательной школе. (Есть, между прочим, специальные классы на 7-10 учеников, правда не во всех школах).
Не знаю... Жалко нормальных детей, которые из-за семейных проблем или откровенного взаимонепонимания с учителем становятся изгоями.
Есть книжка хорошая, у Елизарова кажется - Кубики. Как раз на эту тему.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль
