| |
|
|
|
Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс
|
Ну, Лен, сказки и мультики - разные вещи. В русских народных сказках, кстати, образы мамы и мачехи всегда конкретно противопоставляются, и образ мамы тут никак не страдает. А в мультах, да, я тоже не нашла сильно привлекательных мам в советских мультиках. Та же мама из Простоквашино - далеко не пример для подражания . Но с другой стороны, и не мерзкая старая опустившаяся толстуха, показанная в примерах из клипа.
_________________ Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!
|
в начало |
|
|
|
Алика |
|
|
Вт Фев 23, 2010 16:00
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 6970
Откуда: Золитуде
|
MbIWOHOK : | После того клипа о влиянии американских мультиков задумалась. А что в русских сказках с женским образом. И оказалось, что в русских сказках образ женщины как-то не блещет. Или маленькая девочка, или мама без царя в голове (мама Красной шапочки, отправившая маленькую девочку в лес), или ранняя смерть - дети сироты, или злобная мачеха. Как-то промежуточных вариантов я сильно не заметила.
Потому, не вижу смысла искать везде какую-то скрытую подоплёку. |
Мама Красной Шапочки не русская, она француженка, ибо Красную Шапочку Шарль Перро написал.
И множетсво советских мультов по сказкам "импортных" авторов.
Мульт, сказку надо оценивать не американский, русский и тыры пыры, а по содержанию. Мне масса русских\советских мультов и импортные так же. Но есть множество хороших.
_________________
- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)
|
в начало |
|
|
|
New |
|
|
Вт Фев 23, 2010 16:12
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
Koloboka : | Та же мама из Простоквашино - далеко не пример для подражания .. |
хорошая мама) вырастила самостоятельного и умного мальчика))
из списка Авроры смотрели почти все.. из списка в статье 2 последних надо скачать..
по мере взросления детей агрессии больше в реальных взослых, в той же психованной маме чем сказках Диснея.. особенно классики
|
в начало |
|
|
|
ivasi |
|
|
Вт Фев 23, 2010 16:29
|
|
|
|
Сообщения: 682
Откуда: jugla
|
Смотрели сегодня "книгу джунглей"..ребёнок хохотал в голос
По поводу жестокости в сказках,мои размышления,раньше жизнь реальная более суровая.Может таким образом подготовка к реальности проходила
Я читая сказки братьев Гримм,и в подростковом возрасте передёргивалась
_________________ Дети ведут себя хорошо,если могут.(Росс Грин)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс
|
ivasi : | По поводу жестокости в сказках, |
Если ты смотрела ссылку Упухи, то дело даже не в жестокости. Дело в штампах мышления, восприятия и поведения, которые накладываются мультиками. Любые мультики влияют на формирование психики и мировоззрения человека, вопрос, как.
_________________ Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели
|
Koloboka : | ivasi : | По поводу жестокости в сказках, |
Если ты смотрела ссылку Упухи, то дело даже не в жестокости. Дело в штампах мышления, восприятия и поведения, которые накладываются мультиками. Любые мультики влияют на формирование психики и мировоззрения человека, вопрос, как. |
Меня это клип совсем не убедил, а даже наоборот очень разозлил , в том плане, как можно так однобоко навешивать ярлыки и вырывать куски из контекста. Делать далеко идущие выводы ни на чем не основанные, ибо нет еще поколения выросшего полностью на Диснее(у нас нет). А Америке есть, и что ? Они так делали упор на роль матери, что в Диснее она принижается, только вот в чем загвоздка, в Америке очень много многодетных(в нашем понимании семей, больше 2х детей) и это поколение выросшее на Диснее
А у нас, без Диснея, и 2 ребенка уже много хотя советские мулты, по их мнению, прям позиционируют роль матери, женщины. И что ? А то, что независимо от мультов весь вопрос упирается в наличие жилья и материальных средств. А у нас с этим всегда было туго Можно конечно очень хотеть быть матерью и иметь 5 детей, но если ты живешь в однокомнатной кварире, то тут как бы не до жиру.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс
|
Эта линия про мать мне тоже показалась сомнительной. Чисто в силу недоказанности и предположительности. Меня больше зацепило про образ героини: ее штампованная внешность и речь, ее агрессия, ее распущенность, ее унисексуальность и т.д.
_________________ Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!
|
в начало |
|
|
|
Irka |
|
|
Вт Фев 23, 2010 17:10
|
|
|
|
Сообщения: 5284
Откуда: Mežāres
|
ИМХО, рыдать над мультиками и фильмами вполне нормально, я сама (как ни странно) частенько рыдаю в голос перед телевизором, муж уже как норму это воспринимает. Да что там говорить, я рыдала и тогда, когда Россия выиграла чемпионат хоккея. Выход эмоций, это же очень хорошо.
Про Диснея, сказки и абсурдности... это же надо было написать Курочку-Рябу, где сначала дед с бабой били яйцо, а потом додики рыдали, когда это сделала мышка.
_________________
|
в начало |
|
|
|
Drema |
|
|
Вт Фев 23, 2010 18:42
|
|
|
|
Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne
|
эээ имхо сказки здесь вообще не при чем
Дайте мне заслуживающие подражания женские и мужские образы и советских мультов я в них несильна, но чего-то ничего на ум не приходит...
Там что ни принцесса - то полная идиотка, избалованная и капризная. Король - туда же, недалекий самодур. Ладно, идеология ясна...типа не стоит аристократическими особами восхищаться, у нас другие идеалы. Вот только какие?
...старые советские мульты по народным сказкам трогать смысла нет там все точно по сказке, а это другое...
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели
|
Koloboka : | Меня больше зацепило про образ героини: ее штампованная внешность и речь, ее агрессия, ее распущенность, ее унисексуальность и т.д. |
Я так думаю это специально для взрослых делают чтоб папам было интересно с детьми в кино на мульт ходить и шутки тоже всегда такие, с подтекстом для взрослых. Все для кинопроката
_________________
|
в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Вт Фев 23, 2010 18:53
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто
|
какая чушь не- ну я верю что есть дети которые только на мультиках и комп играх растут - и мамы не читают им и О БОЖЕ не видели те мультики которые смотрят их дети ... ( собственно и в школеи в саду тож рядом не стоят и что детям втирают - не слышат)
но уж ссылка точно к диснеевским мультикам не относится ...
|
в начало |
|
|
|
Lapsa |
|
|
Вт Фев 23, 2010 18:57
|
|
|
|
Сообщения: 7664
Откуда: Саркандаугава
|
не могу удержаться
для любителей "наших" мультов - гляньте на картинку в Календаре Почемучек
|
в начало |
|
|
|
New |
|
|
Вт Фев 23, 2010 19:29
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
Koloboka : | ее штампованная внешность и речь, ее агрессия, ее распущенность, ее унисексуальность и т.д. |
как буд-то все взрослые тетечки одеваются и красяться нештампованно, милые добрые и пушистые, те что выросли без нерусских мультиков (беспорно там есть всякие как и везде)
да и девочек лет 20 отдают уже на карате.. они конечно не должны свою честь с помощью приемов защищать..
а фильмы советские про девочек подростков в 90.. чернее не придумаешь..
ролик.. у нас уже серея штапов про хрень идет всякую
мультики 50-60 нарисованны в одном стиле.. Бременские музыканты с принцессой в мини ничего?)) и песенки тоже с подтекстом для взрослых..там свои очень похожие принцесы по рисовке были..
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс
|
Drema : | Дайте мне заслуживающие подражания женские и мужские образы и советских мультов |
Речь не совсем об этом. Речь о том, что в общем и целом большая часть русских мультиков показывает детям образы чистые, светлые, добрые и, простите, скромные и целомудренные. Пусть это идеалы, но это идеалы добра. Кроме того, они все разные, даже если нарисованы в одном стиле. Все это в отличие от большей части мультиков диснеевских. Героини - НЕскромные, часто НЕдобрые соблазнительные кокетки (кстати, вы отличите на лицо Белль от Золушки, если прикрыть одежду и волосы? Я - нет). Да, возможно, это рассчитано на пап, смотрящих вместе с детьми. Но целевая аудитория все же дети, не так ли? Мне очень близка прозвучавшая в клипе мысль о том, что детям, растущим на таких мультах, приходится раньше взрослеть - будится их сексуальность, которой бы еще спать да спать. А что потом с этой невовремя проснувшейся делать, неясно. Плюс все не очень приглядные вещи подаются от лица героинь, априори "хороших". Это напоминает мне моего сына, который фанатеет от человека-паука и иже с ним и от всех их убийств, драк и пр. "подвигов", все это не страшно, потому что "мама, ну он же хороший, он с плохими дерется!" Зло под маской добра. Не нравится мне это.
_________________ Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!
|
в начало |
|
|
|
Mumi |
|
|
Вт Фев 23, 2010 20:11
|
|
|
|
Сообщения: 4664
|
Колобока, соглашусь с тобой почти на 100 %. Не соглашусь только с последним. У тебя растет мальчишка, будущий мужчина. И войнушки - стрелялки и прочие активности для мальчишки нужны. Увлечение ими естественно.
|
в начало |
|
|
|
Lapsa |
|
|
Вт Фев 23, 2010 20:16
|
|
|
|
Сообщения: 7664
Откуда: Саркандаугава
|
Колобока, а если дети Диснея не смотрят, а сексуальность так и так пробуждвется рано?
не там роете, не там.........
и всё-таки, лучше Дисней, чем Паук. как и лучше Тоторо, чем Сейлормун. и лучше Аленький цветочек, чем ну погоди.
и вообще - надо учить ребёнка. показывать разное и обсуждать. давать выбрать и понять, ПОЧЕМУ что-то лучше, а что-то хуже. но вот есть у меня ощущение, что ребёнок, который Белоснежку (Тачки, Дамбо, Микки Мауса) никогда не смотрел - не оценит старания мамы, посмотрев у друзей, например.
|
в начало |
|
|
|
Mumi |
|
|
Вт Фев 23, 2010 20:20
|
|
|
|
Сообщения: 4664
|
Я в общем-то достаточно давно сняла тотальную цензуру на мульты. Именно по причине того, что в саду мальчишки обсуждают бакуганов и человеков-пауков и прочие прелести. дети должны быть "на волне". Впрочем, как и взрослые.
|
в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Вт Фев 23, 2010 20:28
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто
|
Koloboka : | Героини - НЕскромные, часто НЕдобрые соблазнительные кокетки (кстати, вы отличите на лицо Белль от Золушки, если прикрыть одежду и волосы? Я - нет). |
ну есть часть людей которые 2 -х бритоголовых ненакрашеных белых девушек не отличат
это формальная наблюдательность
различие есть
разрез и цвет глаз , форма рисованного черепа
недобрые кокетки - про белль с золушкой ...это ж как предвзято смотреть то нужно ...
Дайте название мультика который ХОРОШИЙ во всех смыслах и желательно интересный
- не о животных раз уж не их ругаем, а только принцесс
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс
|
Riska : | это формальная наблюдательность
различие есть
разрез и цвет глаз , форма рисованного черепа |
Я не очень наблюдательна, правда. Но я не понимаю, почему я должна проявлять супернаблюдательность, чтобы различить двух красавиц, отчего бы им не быть красивыми по-разному?
Riska : | недобрые кокетки - про белль с золушкой ...это ж как предвзято смотреть то нужно ... |
Про Белль с Золушкой я этого не говорила, только про их стандартную красивость.
Riska : | Дайте название мультика который ХОРОШИЙ во всех смыслах и желательно интересный
- не о животных раз уж не их ругаем, а только принцесс |
"Аленький цветочек", к примеру . А из Диснея - та же "Белоснежка".
_________________ Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!
Последний раз редактировалось: Koloboka (Вт Фев 23, 2010 21:13), всего редактировалось 1 раз
|
в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Вт Фев 23, 2010 21:13
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
Мне Диснеевские мульты немного не нравятся тем, что там все достается героиням, которые прям ослепительно красивы. Т.е. счастливы те, кто красивы.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс
|
Lapsa : | Колобока, а если дети Диснея не смотрят, а сексуальность так и так пробуждвется рано?
не там роете, не там.........
и вообще - надо учить ребёнка. показывать разное и обсуждать. давать выбрать и понять, ПОЧЕМУ что-то лучше, а что-то хуже. но вот есть у меня ощущение, что ребёнок, который Белоснежку (Тачки, Дамбо, Микки Мауса) никогда не смотрел - не оценит старания мамы, посмотрев у друзей, например. |
Лисенок, ранняя сексуальность... - ну не все в этом мире зависит от мультов, есть и другие факторы. Наверное . Мульты лишь добавляют к общему котлу.
А что деть, посмотрев что-то не смотренное дома, старания мамы не оценит, - это факт. Ну и что? Давать ему смотреть всякую дребедень? Я же не запрещаю этого, я лишь предлагаю другое. И пока он не требует у меня эту дребедень, а рад предложенному, я рада .
_________________ Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс
|
Mumi : | Колобока, соглашусь с тобой почти на 100 %. Не соглашусь только с последним. У тебя растет мальчишка, будущий мужчина. И войнушки - стрелялки и прочие активности для мальчишки нужны. Увлечение ими естественно. |
Я это понимаю. И поверь, я не из тех мам, которые не покупают ребенку пистолеты, солдатиков, запрещают драться или играть в войну. Я даже сама с ним поигрываю . Мне не нравится чрезмерное увлечение кровавыми сценами с подробностями. И мне не нравятся мультики, которые все это культивируют.
А вообще - спасибо за поддержку, а то я уже почувствовала себя изгоем
_________________ Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!
|
в начало |
|
|
|
Lapsa |
|
|
Вт Фев 23, 2010 21:28
|
|
|
|
Сообщения: 7664
Откуда: Саркандаугава
|
Алён, вопрос - ты сама смотришь все, чтобы решить, что мелким давать смотреть, а что нет? или по каким-то критериям другим ориентируешься?
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс
|
Лило и Стич классный мульт, но когда в меня вчера полетел таз и вдогонку вопль "придурошнаяяяяя!!!!",- я прифигела.
Фильтровать надо мультики, но вот как,если часть мульта- добрая и смешная, а другая, - злая... будь моя воля,такие куски бы вырезала или запикивала.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 260
|
Очень интересные наблюдения и мнения У нас так получилось,что смотрим исключительно советские мульты- Доктор Айболит,Шалтай балтай и миллион плюс тысяча других......Смотрю вместе с козявочкой своей,сложилось орпеделенное "извращенное" мнение о Ну Погоди ,он был в топе примерно 2 месяца,ну и так далее о Трое из Простаквашино.....
У нас самих миллион мультов,тока конечно они не такие красочные,но какие добрые одна Зимняя сказка чего стоит,Бочки и т.д
А вот диснеивские от начала до конца да и вообще не смотрит ее глаз,муж принес утиные истории,ну то что по субботам за хорошее поведение давали смотреть родители чип и дейл-нет,не наше это все.\
Хотя все те мульты которые упомянуты в статье очень и очень хорошие,я бы сказала лучшее,что оини сделали,нет еще этой похабщины
Посмотрите нашу Бабку ежку и другие,ни чем не уступает по красочности с другими зарубежными-Nicolodeon,если кто смотрит конечно
фУХ написала,сасибо ......
если что хорошая коллекция мультов на .www.kinozal.tv
аудио сказки тоже имеются
Последний раз редактировалось: Mammollito (Вт Фев 23, 2010 21:40), всего редактировалось 2 раз(а)
|
в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|